Krepat ma ne molat podcast

Started by Navodni navijač, 02.07.2025, 20:27

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

J
Quote from: AndrejRi on 11.11.2025, 13:29
Quote from: Johnson on 11.11.2025, 13:23Primjetio bi da je ovaj xG pizdarija. Rijeka ima velik xG i zbog činjenice da stalno stiže rezultat.
Ove sezone smo 6 puta bili u rezultatskom deficitu u HNL-u, manje su bili samo Dinamo (5) i Hajduk (3)
Budući da imamo tri pobjede rekao bi da smo ganjali rez u ostalih 10 utakmica. 8)

A
Quote from: Johnson on 11.11.2025, 14:49
Quote from: AndrejRi on 11.11.2025, 13:29
Quote from: Johnson on 11.11.2025, 13:23Primjetio bi da je ovaj xG pizdarija. Rijeka ima velik xG i zbog činjenice da stalno stiže rezultat.
Ove sezone smo 6 puta bili u rezultatskom deficitu u HNL-u, manje su bili samo Dinamo (5) i Hajduk (3)
Budući da imamo tri pobjede rekao bi da smo ganjali rez u ostalih 10 utakmica. 8)
U tom se slučaju opet statistički značajno ne razlikujemo od ostatka lige s iznimkom Hajduka i Dinama koji imaju 9 odnosno 8 pobjeda.

Mislim da postoje dobri kontraargumenti za korištenje xG-a ali da odabrani nije jedan od njih. Ganjanje rezultata kao takvo ne mora nužno značiti i značajno gomilanje xG-a, pogotovo u HNL-u gdje maltene sve ekipe nakon dolaska u vodstvo zatvaraju prilaze svom golu, a takav pristup igri automatski protivnike udaljava od gola.

U svakom slučaju - samo da malo još pojasnim ovaj prikazani model xPointsa koji nije idealan ali mislim da je na duge staze relativno dobar pokazatelj koliko neka momčad stvarno prijeti i kakve dugoročne rezultate može pružiti. Idealno bi bilo da imamo točan xG svakog udarca na utakmici, ali s obzirom da ti podaci nisu (besplatno) dostupni, model dijeli ukupni xG neke momčadi na utakmici s brojem njenih udaraca i tako dobiva prosječnu xG vrijednost svakog udarca. Utakmica se s tim podacima simulira 10 000 puta, a pritom se nasumično za svaki udarac, s obzirom na njegov xG, određuje je li završio kao gol (viši xG - veća šansa da je gol) ili ne (niži xG - niža šansa da je gol) i zapisuje se konačni ishod i zbraja broj bodova po simulaciji. Konačni xPoints jedne ekipe u toj utakmici je onda samo produkt rezultata u tih 10 000 simulacija.

I
11.11.2025, 15:36 #332 Last Edit: 11.11.2025, 15:38 by ispod stijena
Isto tako smo mi postigli relativno veliki xG u VŽ posljednju utakmicu.

A vrlo lako smo mogli prije prvog gola još jednom biti u deficitu. Isto je mali Thaqi zakuhao.

Također i u Vinkovcima kontra Vukovara, značajan xG u našu korist, međutim statistički se Vukovaru ni ne broje šanse, a u prvom poluvremnu su svaki put kad bi izašli na našu polovicu bi bilo stani-pani i samo nedovoljna kvaliteta igrača Vukovara nije rezultiralo ozbiljnijom šansom i da taj postotak XGa u njihovom slučaju poraste.

Nije baš isto šturo promatrati podatke i događaje na utakmici kao i sljednost pojedinih događaja.

PS.
Evo otišao sam pogledat xG od utakmice na Šubićevcu. Gdje smo mi dojmom potpuno nadigrani.

xG 1.48 vs 1.29 u korist Šibenika...

I statistika broji ko mrtvu šansu gol Djouahre, a zapravo je ono čisti individualni i vanserijski potez njega i Fruka da uopće dođe u gol šansu, a bome na onoj oranisi nije to baš tako lako bilo ni zabiti

L
Quote from: ispod stijena on 11.11.2025, 15:36Isto tako smo mi postigli relativno veliki xG u VŽ posljednju utakmicu.

A vrlo lako smo mogli prije prvog gola još jednom biti u deficitu. Isto je mali Thaqi zakuhao.

Također i u Vinkovcima kontra Vukovara, značajan xG u našu korist, međutim statistički se Vukovaru ni ne broje šanse, a u prvom poluvremnu su svaki put kad bi izašli na našu polovicu bi bilo stani-pani i samo nedovoljna kvaliteta igrača Vukovara nije rezultiralo ozbiljnijom šansom i da taj postotak XGa u njihovom slučaju poraste.

Nije baš isto šturo promatrati podatke i događaje na utakmici kao i sljednost pojedinih događaja.

PS.
Evo otišao sam pogledat xG od utakmice na Šubićevcu. Gdje smo mi dojmom potpuno nadigrani.

xG 1.48 vs 1.29 u korist Šibenika...

I statistika broji ko mrtvu šansu gol Djouahre, a zapravo je ono čisti individualni i vanserijski potez njega i Fruka da uopće dođe u gol šansu, a bome na onoj oranisi nije to baš tako lako bilo ni zabiti
Ne znam na koju utakmicu u Šibeniku se referiraš, ali ako misliš na onu zadnju gdje smo pobijedili golom đuahre po rezultati.com xg Šibenika je 0.68 dok je naš 0.25

L

avatar_D2
Quote from: LenRi on 11.11.2025, 15:44Po footystsats mi smo trebali biti na 20 bodova
https://footystats.org/croatia/prva-hnl/xpts
Vukovar i sad Varaždin i to je upravo tih 20 bodova i treće mjesto.
Trebali, ali ... nismo.
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

A
Quote from: ispod stijena on 11.11.2025, 15:36Isto tako smo mi postigli relativno veliki xG u VŽ posljednju utakmicu.

A vrlo lako smo mogli prije prvog gola još jednom biti u deficitu. Isto je mali Thaqi zakuhao.

Također i u Vinkovcima kontra Vukovara, značajan xG u našu korist, međutim statistički se Vukovaru ni ne broje šanse, a u prvom poluvremnu su svaki put kad bi izašli na našu polovicu bi bilo stani-pani i samo nedovoljna kvaliteta igrača Vukovara nije rezultiralo ozbiljnijom šansom i da taj postotak XGa u njihovom slučaju poraste.

Nije baš isto šturo promatrati podatke i događaje na utakmici kao i sljednost pojedinih događaja.

PS.
Evo otišao sam pogledat xG od utakmice na Šubićevcu. Gdje smo mi dojmom potpuno nadigrani.

xG 1.48 vs 1.29 u korist Šibenika...

I statistika broji ko mrtvu šansu gol Djouahre, a zapravo je ono čisti individualni i vanserijski potez njega i Fruka da uopće dođe u gol šansu, a bome na onoj oranisi nije to baš tako lako bilo ni zabiti
Ovo je na tragu jednog od gore spomenutih kontraargumenata xG-a kao statističkog parametra da broji samo situacije koje rezultiraju udarcima što apsolutno stoji. Bilo bi super kada bismo imali xGoT no radimo s onim što nam je dostupno, a xG, nesavršen kakav je, svakako daje više informacija od bilo kojeg drugog javno dostupnog statističkog parametra. Konkretno na primjeru prošle sezone u kojoj sam isto vrtio ovaj model dobro je predviđao konačni rasplet na tablici s iznimkom baš našeg konstantnog overachievanja  ;D

Ovo za Djouahru je opet nešto što ulazi u samu procjenu xG-a, dakle da bi se dobila šansa udarca iz te specifične pozicije uzeti su povijesni podaci Ronalda, Kanea i Messija na savršenim travnjacima, kao i raznih anonimusa po raznim oranicama. Tu je statistika neminovna i nesklona subjektivnoj interpretaciji - ako je nešto velika prilika je velika prilika na temelju rezultante stotinu tisuća, dosad vjerojatno već i milijuna udaraca.

Objasnio sam model, a podatke su za sada interpretirali drugi, stoga ne razumijem ovu opasku o šturom promatranju istih. Kao i uvijek u svijetu brojidbe, ništa ne valja uzimati za slijepo niti za 100%. Na koncu, uzeo si primjer jedne utakmice što je u istom tom svijetu krivi princip - poanta statistike je trendiranje. Također, podaci su obrađeni za cijelu ligu, pa takvi izuzeci osim za Rijeku, vrijede i za druge. Odnosno, margina pogreške istih jednako vrijedi za sve momčadi u modelu.

P.S. Flashscore ima svoj set podataka i algoritam za računanje xG-a, no po mojoj procjeni Sofascoreov, odnosno posljedično Optin, algoritam je točniji pa je on korišten za ovaj model.

I
Quote from: AndrejRi on 11.11.2025, 16:18Objasnio sam model, a podatke su za sada interpretirali drugi

I to radiš odlično. Manirom strpljivog građanina koji kada vidi da netko nerazvrstani, mješani otpad baca u baju za papir ili plastiku prilazi istom i obraća mu se kao pomalo mentalno zakinutom i mirno objašnjava što bi gdje trebalo bacati.
Bravo.

Z
Odličan podcast, meni jedan od bolji. Svaka čast @TIR, sve u srž.  :svakacast:

P
Pogledao/poslušao podcast danas, odličan, bravo dečki.  :)

avatar_NdockytovaLinijaKretanja
Ne znam koji je od Ofenzivaca ovdje Starki, ali želim pohvaliti njegov kviz od jučer u Palachu. Nisam neki kvizoman, ali što se riječke scene i kvizova tiče tu je Starki- Toni Fruk kvizova.
👍👍👍

P
Ja sam redovan na kvizu NI u Bačvi (ekipa Stari Morski Fruk😄), tamo kviz vodi Andrej, isto sve pohvale.

I
Kad ide emisija. Molim analizu utakmice koja neće uključivati greške mlačića, hrgovića, hodaka, šarlije, buru, lioš teren več osvrt na način kako je izgrađeno 5 golova, dupli pas vignato dantas kod treceg, sanchezove postavke rijeke, i vrbunski centaršut devetka za 1 0😆

avatar_iSpOd StIjEnA 2
24.11.2025, 10:46 #343 Last Edit: 24.11.2025, 10:46 by iSpOd StIjEnA 2
Zanimljiva mi je izjava od Fruka u najavi utakmice i nakon utakmice da smo smo igrali ono u čemu smo najbolji visoki presing,druga lopta  gdje smo pustili loptu protivniku.

Mislite li da je Sanchez popustio pod pritiskom otkaza i poslušao igrače koji ocito vole vise takvu vrstu nogometa te se vratio ajde recimo Đalovicevom nogometu. I mozemo li to očekivati u nastavku ili će Sanchez se vratiti svojim postulatima igre?

avatar_Zaf
24.11.2025, 11:09 #344 Last Edit: 24.11.2025, 11:12 by Zaf
Quote from: iSpOd StIjEnA 2 on 24.11.2025, 10:46Zanimljiva mi je izjava od Fruka u najavi utakmice i nakon utakmice da smo smo igrali ono u čemu smo najbolji visoki presing,druga lopta  gdje smo pustili loptu protivniku.

Mislite li da je Sanchez popustio pod pritiskom otkaza i poslušao igrače koji ocito vole vise takvu vrstu nogometa te se vratio ajde recimo Đalovicevom nogometu. I mozemo li to očekivati u nastavku ili će Sanchez se vratiti svojim postulatima igre?
Vidiš, moje vidjenje je da je rezultat doveo do prepuštanja lopte u tolikoj mjeri protivniku. Meni se čini da smo mi imali puno vise od završnih 30% lopte do neke 30te minute, a naročito do prvog i drugog gola.

Tako da ne bih bio siguran da je to bio plan svo vrijeme.

Ali da ne budem bas skroz offtopic: čudi me da niste napravili emisiju prije ove dvije tekme (hajduk i aek).

Molim vas komentare zanimljivog slijeda dogadjaja:
- kritike kućnog i najavu polaganja računa
- pomirljivi intervju VSa
- pripremu, selekciju i taktiku u Jadranskom Tzv. derbiju
- u vidu ovoga gore... kakvu Rijeku očekivati sa AEKom?

Mislite li da je ovakav razvoj dogadjaja i odmak od DJ taktike (miksanje skoro pa radi miksanja) rezultat pritiska medija i javnosti kroz NL i forume? Jer se čini da VS vrlo dobro zna i da čak i čita sto se piše (izmedju ostaloga i) ovdje.

Ah, slatke muke. Jedva čekam četvrtak vidjeti kakve nam poslastice priprema Sanchez.

Da li je realno očekivati da ogorčeni, strasni kritičari VSa mogu promijeniti ploču pred dokazima, i početi mu davati kredita, ili će čovjeka stvarno cekati na svakom kutu sa ciglom u ruci čekajući da se posklizne? Naporni su i nisu fer. Znamo da su volili Djaleta. Neka ga vole i dalje, ali napadati ovako trenera Rijeke je gadljivo.