Klub

Started by Fornax, 13.04.2023, 17:30

Previous topic - Next topic

Snowcrash, tomyrijeka, Franjo Tuđman, Kifamenn and 4 Guests are viewing this topic.

avatar_Projeto
Quote from: Uzaludni on 29.07.2023, 22:54
Quote from: Fornax on 29.07.2023, 22:33
Quote from: Projeto on 29.07.2023, 22:01Komunistički dekreti su ništetni.
NK Kvarner je osnovan komunističkim dekretom?

Šta bi to uopće bio komunistički dekret, u ovom kontekstu i općenito?



Bez ljutnje, ali koga briga  :bo:

Ne ljutim se, Fornaxa i mene zanima.
Napišite da je Rijeka prva, je*em li vam sve!

Rijeka je lijepa priča od samog svog postanka.

avatar_Uzaludni
Quote from: Projeto on 29.07.2023, 23:13
Quote from: Uzaludni on 29.07.2023, 22:54
Quote from: Fornax on 29.07.2023, 22:33
Quote from: Projeto on 29.07.2023, 22:01Komunistički dekreti su ništetni.
NK Kvarner je osnovan komunističkim dekretom?

Šta bi to uopće bio komunistički dekret, u ovom kontekstu i općenito?



Bez ljutnje, ali koga briga  :bo:

Ne ljutim se, Fornaxa i mene zanima.

U tom slučaju, sretno  :neretljak:
Trijezan čovjek ima hiljadu želja a pijan samo muzičku

avatar_Projeto
Quote from: Fornax on 29.07.2023, 22:33
Quote from: Projeto on 29.07.2023, 22:01Komunistički dekreti su ništetni.
NK Kvarner je osnovan komunističkim dekretom?

Šta bi to uopće bio komunistički dekret, u ovom kontekstu i općenito?


Službena stranica Rijeke:

QuoteHNK Rijeka slijedi tradiciju Olimpije, Glorie i Fiumane. Dekretom jugoslavenskih komunističkih vlasti Fiumana je ugašena u lipnju 1945. godine da bi odmah 1946. bio osnovan NK Kvarner kojem je pristupila većina igrača Fiumane i koji je, kao i Fiumana, igrao na stadionu Kantrida.

Tko zna, možda i naš zakon o povratu imovine  oduzete za vrijeme komunizma pokriva ove jedostrane dekrete pa bi i riješili pravne nedoumice, ali Wiki engleski je puno blaži i on koristi riječ "rebrandiranje":

Wiki (eng.):

QuoteAs in most other cities in Yugoslavia, in 1946 the communist authorities established a new identity for the city's most representative club in order for it to take part in the upcoming Yugoslav championship[8] and rebranded and restructured the club into Società Cultura Fisica Quarnero (S.C.F. Quarnero), which later added also the bilingual title Sportsko Društvo Kvarner.

Sve u svemu ništa ideološki, jedostavno priča drži vodu od 1906.
Napišite da je Rijeka prva, je*em li vam sve!

Rijeka je lijepa priča od samog svog postanka.

avatar_Fornax
Ovo što citiraš s klupske stranice je Ogurlićev proljev. Čovjek je malevolentan. Čak moguće i tovarska peta kolona.  8)
#degenerik

avatar_Projeto
Sva sreća da sam dodao onda englesku Wikipediju!

Daj mi neki citat od nekud za tvoje stajalište, ali da nije tvoj citat :)
Napišite da je Rijeka prva, je*em li vam sve!

Rijeka je lijepa priča od samog svog postanka.

avatar_Fornax
Priopćenje Armade si, ne sumnjam, pročitao.

Engleska Wikipedia Fiumanu naziva talijanskim klubom koji se natjecao u Serie C.

Teza da naš klub ima talijanske korijene je neprihvatljiva i opasna, ljudi koji ju guraju imaju nečasne motive.

#degenerik

B
Quote from: Projeto on 29.07.2023, 23:26
Quote from: Fornax on 29.07.2023, 22:33
Quote from: Projeto on 29.07.2023, 22:01Komunistički dekreti su ništetni.
NK Kvarner je osnovan komunističkim dekretom?

Šta bi to uopće bio komunistički dekret, u ovom kontekstu i općenito?


Službena stranica Rijeke:

QuoteHNK Rijeka slijedi tradiciju Olimpije, Glorie i Fiumane. Dekretom jugoslavenskih komunističkih vlasti Fiumana je ugašena u lipnju 1945. godine da bi odmah 1946. bio osnovan NK Kvarner kojem je pristupila većina igrača Fiumane i koji je, kao i Fiumana, igrao na stadionu Kantrida.

Tko zna, možda i naš zakon o povratu imovine  oduzete za vrijeme komunizma pokriva ove jedostrane dekrete pa bi i riješili pravne nedoumice, ali Wiki engleski je puno blaži i on koristi riječ "rebrandiranje":

Wiki (eng.):

QuoteAs in most other cities in Yugoslavia, in 1946 the communist authorities established a new identity for the city's most representative club in order for it to take part in the upcoming Yugoslav championship[8] and rebranded and restructured the club into Società Cultura Fisica Quarnero (S.C.F. Quarnero), which later added also the bilingual title Sportsko Društvo Kvarner.

Sve u svemu ništa ideološki, jedostavno priča drži vodu od 1906.

Je prica drzi vodu- no to je samo to-prica.
Svi su ti dogadaji formirali danasnji klub, no zasto stati 1906.? Mozemo ici skroz nazad i do prve uopce odigrane utakmice na tlu Hrvatske odigrane u nasem gradu, vjerojatno je utjecala na formiranje nogometnog kluba, a jos ako nademo podatak tko je ikad prvi sutnuo loptu/bocu/kamen u Rijeci mozemo i taj datum uzeti..
Tako da zasad nek ostanu dve teorije koje se nemogu dokazati...
Pravno gledano Rijeka je u kontinuitetu od 1946, bez stecaja, novih osnivanja ili cega vec...
Uzmemo li neki stariji datum-nemamo pravo vise sprdati Istru, mladeg nam gradskog brata ili transformaciju GNKa 2013te il koje vec

avatar_Fornax
Pitam se zašto si Inter ne piše 1899. kao godinu osnutka, Ogurlićevom logikom imaju apsolutno pravo na to.
#degenerik

avatar_Projeto
Quote from: Fornax on 29.07.2023, 23:54Priopćenje Armade si, ne sumnjam, pročitao.

Engleska Wikipedia Fiumanu naziva talijanskim klubom koji se natjecao u Serie C.

Teza da naš klub ima talijanske korijene je neprihvatljiva i opasna, ljudi koji ju guraju imaju nečasne motive.


Razmišljao sam na šta misliš, ali moram priznati da nije mi jasna opasnost 2023. koju bi predstavljalo prihvaćanje da je klub osnovan 1906. u Austro-Ugarskoj (neprijateljska država Italije tada) :)

Ali dobro, meni je simpatična i logična 1906. i ja gledam čisto nogometno te prijelaz 45. u 46. gledam kao samo još jednu u nizu promijena imena kluba (1995. je bila zadnja iako samo jedno slovo), vas žulja više političko-ideološki možda i to je ok.

Svi smo u pravu, svi sretni, sretan rođendan 1 od 2!

Napišite da je Rijeka prva, je*em li vam sve!

Rijeka je lijepa priča od samog svog postanka.

avatar_Fornax
Ne ide to tako. 74 godine smo imali jedno i nitko se nije bunio. Onda dođe 2020. i kreće revizija koja pokreće svađu. Revizija koja nikome nije trebala i koju nitko nije tražio.

Osim jedne izuzetno male skupine ljudi sumnjivih motiva i vrlo upitnih referenci.

You shall not pass.
#degenerik

avatar_Zaf
Fornax je vrlo glasan i odlučan u branjenju svoga stajališta i to poštujem.

Ono sto mi je manje zabavno je njegov apsolutizam i stav da je samo njegovo mišljenje u pravu i potpuna i neupitna istina i da svi koji se bespogovorno ne slažu (klanjaju se) toj poziciji su protuhrvatski, proturiječki i sumnjivi elementi. Vjerojatno ih treba baciti u lance i izbicevati na stupu srama.

Neodoljivo me to podsjeća na marginalna ekstremno lijeva/desna stajališta (kako je lako nekoga izetiketirati radi njegova stava... ;)

Takav ultimativan stav je neproduktivan za forum.

Bilo bi lijepo da na trenutak pomisliš da obje pozicije imaju utemeljenost i logiku. I ne, nisu ni protuhrvatske, ni fasistoide, ni proturijecke tvorevine.

Rijeka kao urbana cijelima je postojala prije 1945. I njena povijest ne kreće od 1945 i kraja 2. svjetskog rata. To sto su mnogim generacijama u SFRJ ispirali mozak sa modernom poviješću (samo jedino i ispravno je od 1945 naovamo), to treba propitkivati i pitati se da li je sve to smisleno.

Ja se ponosim da mi klub korijene vuče iz 1906. I uvijek me je smetalo da se briše taj dio povijesti. Kakve veze ima gdje su nastupali? Pa nije ni Kvarner igrao odmah 1. Ligu.

A čisto me zaboli sto to znaci za podjebavanje Demona ili da li će se tovari moći sprdati. Sprdaju se ovako i onako i uvijek će. Kao i mi s njima. Mislimo li stvarno da će prestati s Rekom i ostalim gadarijama jer se Armada okrenula u desno? Naravno da neće. Jer vide da to pali.

Ja glasam za 1906. I to je moje pravo i slobodno diskutiraj o opcijama, ali nemoj me etiketirati radi toga ili se postavljati kao da je to jedino ispravno mišljenje a svi drugi koji se ne slažu su (ubaci proizvoljnu etiketu).

avatar_tomyrijeka
Za mene klub postoji od 1946. i tocka kakve 1906. ili 1926.  :bo:  :bo:
Forza Fiume ale!

avatar_Projeto
30.07.2023, 08:09 #132 Last Edit: 30.07.2023, 08:14 by Projeto
Quote from: Fornax on 30.07.2023, 00:38Ne ide to tako. 74 godine smo imali jedno i nitko se nije bunio. Onda dođe 2020. i kreće revizija koja pokreće svađu. Revizija koja nikome nije trebala i koju nitko nije tražio.

Osim jedne izuzetno male skupine ljudi sumnjivih motiva i vrlo upitnih referenci.

You shall not pass.

Tko se s kim svađa? :) I kakva sad skupina ljudi u uroti pa šta su svi zlonamjerni, a ne samo taj tvoj Oger? Još pogotovo što je ažuriranje pozitivno i sada svi oni navijači i igrači od 1906. su priznati kao dio obitelji HNK Rijeke!

Jedino, ako si u pravu i to je opasno, ali nisi mi odgovorio šta je opasno u navodno talijanskim korijenima kluba osnovanog u Austro-Ugarskom gradu prije 117 godina. Kako se tu uklapa mađarski guverner? :) Pretpostavljam da misliš na nešto fašistički da je sporno, ali commies su doslovno promijenili ime kluba u: Società Cultura Fisica Quarnero, a ne RNK Budućnost npr.:)

Nisam se bunio jer nisam znao, ali bilo je čudno kako tako bitan grad u svjetskim razmjerima na prijelazu stoljeća (19. u 20.) ima klub vrijedan spomena tek od 1946.
Napišite da je Rijeka prva, je*em li vam sve!

Rijeka je lijepa priča od samog svog postanka.

avatar_Fornax
Quote from: Projeto on 30.07.2023, 08:09Nisam se bunio jer nisam znao, ali bilo je čudno kako tako bitan grad u svjetskim razmjerima na prijelazu stoljeća (19. u 20.) ima klub vrijedan spomena tek od 1946.
Znači želiš reći da ovi riječki klubovi koji su prethodili Rijeci nisu bili vrijedni spomena?

Zanimljivo kako se u Parizu nitko ne zamara ovime. PSG je nastao spajanjem dvaju Pariških klubova, kao godinu osnutka uzeo je godinu spajanja.

Kvarner nije nastao spajanjem ničega, to je klub osnovan iz nule. S pravnog stanovišta to je neosporivo, sve drugo je mentalna gimnastika.

Quote from: Zaf on 30.07.2023, 01:50stav da je samo njegovo mišljenje u pravu
U mom slučaju nije mišljenje nego uvjerenje. Iz toga proizlazi krut stav.

Quotei potpuna i neupitna istina i da svi koji se bespogovorno ne slažu (klanjaju se) toj poziciji su protuhrvatski, proturiječki i sumnjivi elementi.
Ne svi, samo pojedinci koji su ispali iz pičke na beton i stali prekopavati temelje nečije tuđe svetinje.



#degenerik

avatar_Silvio Dante
Sretan ti tvoj 77. Rijeko voljena!!