Ča delaju susedi 2025

Started by D2, 12.06.2025, 09:17

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Z
29.05.2026, 10:39 #1110 Last Edit: 29.05.2026, 10:41 by Zelko Maler
i onaj Chiquinho koji je bio u Lokomotivi prije koju sezonu je eksplodirao vani. Bio je doslovno amater u Loksi.

S
Quote from: TIR on 29.05.2026, 09:47Smiješno mala uspješnost s obzirom na potrošenih cca 3 milijuna eura samo na fiksne odštete navedenim igračima, o plaćama da ni ne govorim. Pogotovo smiješno mala uspješnost jer je Boto došao s ozbiljnim pedigreom.

Ne uspoređujem s DRS-om nego samo navodim kao primjer.

Lešković i Mitrović, ako se dobro sjećam, su tada plaćeni 150 k zajedno, i to je više bila fer igra od strane Miška, nego je zaista bilo potrebno platiti.
Ono šta se 100% slažem s Miškom - odšteta za igrača nije nikakva garancija da će igrač bit pogodak, isto je lutrija kao i igrač bez odštete.
Izbor igrača kod nas je daleko više limitiran plaćama, nego odštetama, no % uspješnosti, koji nije samo resale potencijal je prilično visok - oko 40% za igrače izvan kluba.

Izazov koji imamo već godinama jest da naša škola nema niti približno takav % uspješnosti, iako se zadnjih nekoliko godina i to popravlja, ali na nekakve refule. Ti refuli uglavnom znače - na silu iz juniora napravit seniore, pa ako prođe super, ako ne prođe, možda slijedeća generacija (glavno da imamo školu).

Ako netko prati Europsko prvenstvo U17, primjetit će kako nemamo niti jednog igrača u reprezentaciji, a recimo Istra, Osijek ili čak Cibalija imaju.
Ta naša selekcija mladih i transferna politika mora započinjat najkasnije pri tom uzrastu, znači u kadete dovest igrače tipa Žužić (Istra) i s njima dopunjavat mlađe juniore, da bi imao iz juniorskih prvih 11 možda svakog 3. po generaciji za dat šansu u prvoj ekipi. Tako bi eventualno došli na 20% iz vlastitih juniora.

avatar_TIR
https://www.germanijak.hr/nogomet/vijesti/kraj-94godisnje-tradicije-gasi-se-hnk-sibenik-ali-nova-prica-na-subicevcu-krece-vrlo-brzo/162397

Još jedna uspješna privatizacija u HR nogometu.

QuotePodsjetimo, posljednjih godina problemi u klubu postajali su sve izraženiji pod vodstvom Željka Karajice. Nagomilani dugovi, financijska nestabilnost i nejasnoće vezane uz vlasničku strukturu postupno su gurnuli Šibenik u duboku krizu iz koje nije uspio pronaći izlaz.

Šibenikovi vjerni Funcuti pjesmom su se oprostili od kluba uz koji su bili u trenucima najvećih uspjeha, ali i tijekom najtežih razdoblja. Bez obzira na promjene uprava, financijske probleme i sportske padove, za mnoge stanovnike tog dalmatinskog grada ovaj je klub predstavljao mnogo više od nogometa. Ipak, nije sve tako crno, novo poglavlje trebalo bi započeti već u ponedjeljak, osnivanjem novog kluba koji će nastaviti nogometnu priču pod imenom Građanski nogometni klub Šibenik. Dakako, novi klub krenut će od najnižeg natjecateljskog ranga, s ciljem postupne izgradnje stabilne budućnosti.
#navodninavijač

G
Sve HR  privatizacije su pravilo, jedino riječka je iznimka. Poseban trofej sam po sebi svake sezone od preoblikovanja.

E
Quote from: Snowcrash on 29.05.2026, 11:44
Quote from: TIR on 29.05.2026, 09:47Smiješno mala uspješnost s obzirom na potrošenih cca 3 milijuna eura samo na fiksne odštete navedenim igračima, o plaćama da ni ne govorim. Pogotovo smiješno mala uspješnost jer je Boto došao s ozbiljnim pedigreom.

Ne uspoređujem s DRS-om nego samo navodim kao primjer.


Ako netko prati Europsko prvenstvo U17, primjetit će kako nemamo niti jednog igrača u reprezentaciji, a recimo Istra, Osijek ili čak Cibalija imaju.
Ta naša selekcija mladih i transferna politika mora započinjat najkasnije pri tom uzrastu, znači u kadete dovest igrače tipa Žužić (Istra) i s njima dopunjavat mlađe juniore, da bi imao iz juniorskih prvih 11 možda svakog 3. po generaciji za dat šansu u prvoj ekipi. Tako bi eventualno došli na 20% iz vlastitih juniora.


Tada je već kasno jer mi za klinca nećemo platiti naknadu za razvoj, a kamo li odštetu.
Na U15 vecina klubova  veže perspektivne igrače stipendijskim ugovorom u najdužem trajanju za maloljetnika,  a to je tri godine ,a ako neko u meduvremenu odskoci odmah mu daju profi.

Skauting se radi na U14 i prije i onda dovodis na U15.
Svake godine na jesen i na proljeće HNS organizira selektivne turnire središta U14  u Medulinu.
Tada su skauti svih klubova aktivni osim naših.



J
Sad ću napisat nešto što svi znaju, ali treba ponavljat sve dok u klubu ne promijene ploču.

Hrvatska je supertalentirana zemlja, naši klubovi žive na način koji jedna Njemačka može samo sanjat. Cca 80% bađeta je lova od transfera.  Nije to nešto rizično kako se stalno pokušava prikazat jer ako se nešto ponavlja preko 30 godina onda to više nije slučajnost.

Daklem, sjedimo na zlatnoj koki, a to su mali hrvatići koji šutaju loptu. Kad treći klub u državi nije u stanju složit jaku kadetsku ekipu onda je tu netko lud. Naši vrli kadeti gledaju u leđa renomiranim klubovima kao što su kustošija i rudeš, a za vodećim dinamom zaostaju simboličnih 38 bodova. Imaju negativnu gol razliku i jednak broj bodova kao solin.

Zašto nitko ne odgovara za tu sramotu? >:(

avatar_aahzinho
Baš to. U zadnjem medijskom nastupu je spomenuo kako su domaći nogometaši skupi i nepoznanice. U sustavu u kojem ti budžet ovisi od preprodaje i krpanja, izostanak ulaganja u školu nogometa mi je apsolutno sulud. Nitko ne tvrdi da će škola početi izbacivati Dantase i Frukove, ali ako iz interne akademije ne možeš popuniti klupu sa Legboima, Devetcima i Lasickasima onda je to znak lošeg rada.
Ti isti rotacijski igrači će biti jeftiniji i imat će neki prodajni potencijal. Čovjek bi pomislio da će mu ova zadnja generacije od koje je uspio čak nešto i zaraditi otvoriti oči financijskom potencijalu. Ali koliko vidim, i dalje ništa od toga.

To nije dugoročno odgovorno poslovanje.
Tamo negdje daleko, a opet blizu...

S
01.06.2026, 11:52 #1117 Last Edit: 01.06.2026, 11:53 by SandroB
Quote from: aahzinho on 01.06.2026, 11:06Baš to. U zadnjem medijskom nastupu je spomenuo kako su domaći nogometaši skupi i nepoznanice. U sustavu u kojem ti budžet ovisi od preprodaje i krpanja, izostanak ulaganja u školu nogometa mi je apsolutno sulud. Nitko ne tvrdi da će škola početi izbacivati Dantase i Frukove, ali ako iz interne akademije ne možeš popuniti klupu sa Legboima, Devetcima i Lasickasima onda je to znak lošeg rada.
Ti isti rotacijski igrači će biti jeftiniji i imat će neki prodajni potencijal. Čovjek bi pomislio da će mu ova zadnja generacije od koje je uspio čak nešto i zaraditi otvoriti oči financijskom potencijalu. Ali koliko vidim, i dalje ništa od toga.

To nije dugoročno odgovorno poslovanje.


Jebeš mi sve ako zadnjih godina nisam deset puta pisao upravo ovo na uvijek aktualnu temu. @Badbeat je neki dan obrazložio koja je Miškovićeva politika - uložiš euro, dobiješ instant dva nazad. A dugoročno se možda i ne vidi ovdje.

Razumijemo svi Miškov model, ali bojim se da su ljudi u zabludi... škola nogometa nije toliko dugoročan projekt. Ne gledamo trideset godina unaprijed, nego pet, šest. Možda i manje, jer se u kvailtetnoj nogometnoj školi ono malo zatečenih 13, 14-godišnjaka također mogu dobro pripremiti za juniorski / seniorski staž, a to je uvrh glave pet godina. Pet godina u životu nogometnog kluba nije ništa.

Ne ide mi u glavu zašto se ne postave temelji za - proizvodnju! To je osnovno u svakoj ekonomiji, pa zašto se sportska politika ne bi oslanjala na proizvodnju.

Možda Bijelo brdo nema potencijal velike proizvodnje, možda ni Belupo nema taj potencijal, ali NK Rijeka mora imati. Amen.

avatar_NdockytovaLinijaKretanja
Imamo 4 gambijca u omladinskim pogonima koji su u istoj talijanskoj agenciji.
To je taj omladinski pogon.
Nastavlja se smjer od dana Abuje koji nam je dao jednog i pol igrača svih tih godina i to za drugoligaške poligone.

I
01.06.2026, 13:09 #1119 Last Edit: 01.06.2026, 13:21 by ispod stijena
Omladinska škola je valjda jedino gdje je kakav takav konsenzus da mora bolje.

Ono , gdje se možda ne slažem sa većinom ili nekim tko gleda na to kao - ubaci još 200 k do 1M i dobit ćeš rezultat.

1. Nogomet je totalno drukčiji po tom pitanju od ostalih sportova.
 Sa 14 godina ti dečki su boombardirani i punjene su im glave svakojakim ciframa.
Tu treba biti jebeno "jak" da to sve pomiriš i koncentriraš se na teren.

2. Djeca
To su još uvijek djeca. I to je onako malo škakljivo pitanje. Za ciframa im lupaš po glavi u najosjetljivijem razdoblju, mentalnom i fizičkom. Dakako, tu su i godine koje bi trebale biti i bezbrižne u smislu zabave.
Ruku na srce, to je razdoblje prepuno izazova,  a nogometaši generalno nisu pojedinci koji će koraknuti u akademske strukture, samim time ispadne da si ti sa 14 na životnoj prekretnici da li ćeš voziti Lambo ili biti vožen u Dacii od strane nekog Nepalca. To je sada karikirano, ali u njihovim glavama je to tako.

3. Roditelji
Većina nas ovdje je roditelj, a neki su i roditelji djece koja su u sportu. Naravno, ne možeš ti tu sve objektivno prihvatiti što je sasvim normalno. Uvijek misliš da on/ona može bolje, a možda i sustav nije pravedan. I to upravo se dogodilo/događa tvom djetetu

4. Manageri

Da li tu treba išta dodati. Od sitnih kokošara preko ostvarenih ljudi do onih sumnjiva morala

5. Treneri
Oni su tu govoto kao i djeca. Ako je u SHNLu problem stranac vs onaj sa HR putovnicom, tu je problem onog iz našeg bazena i onog iz oklice ZG, Istre, Dalmacije. Da li je došao po ovoj liniji ili onoj drugoj. Da li taj svoj angažman financijski nadoknađuje privatnim /individualnim teninzima. Da li oni koji tamo pristupe imaju i pristupnicu za prvih 11. Da li on na individulanom treningu radi kako to logika nalaže sa jednim klincem ili 10 njih. Da li ima kakvu školu. Da li je on pravilniji od mene. Zašto ja koji dobijem mlađe uzlazne katagorije  Rijeke nemam pravo na posao u toj istoj Rijeci itd.
Ukratko. Priče, pričice, gluhi telefoni....Čudo toga u kombinaciji, a isto se radi o nekakvom personalnom pogledu i mjestu pod suncem.

E sad. Svih ove gore 5 su u korelaciji i ovisno o potrebama i osobnim interesima ordiniraju.
Tu sve budnim oko pratimo i MI, promatrači. Od   onoga što nam je prikazano, do toga što je netko sam involviran. Ali smo i jedni i drugi pod utjecajem nekog od gore spomeutih sudionika.

Zaključak. To je baretina od toliko krokodila da je to nevjerovatno, a u idealnoj situaciji ti za prvih 11 možda možeš gurnuti 1 iz generacije, a i tom se mora poklopiti pozicija u momčadi.
Po meni smo mi čak začuđujuće još dobro izbacili par imena.

E sad...da li se pokušalo sa "seljačinom" Tomom Delijom kako bi on na taj svoj seljački/uličarski način pomalo razbucao tu baru jer nema tu na finajka. Ovo je gradilišta, a šef gradilišta mora biti pomalo i bahat i odriješit pa i ta "seljačina" da pomiri neke stvari i da lupa šakom.

Tako da meni ona puka teorija o zakonitostima kako bi trebalo vrlo brzo pada u vodu kad ovdje ima toliko skretanja i mimoilaženja zadanih pravaca.

Jedini način na brdovitom balkanu to usmjeriti u tračnice je da onaj koji je na vrhu ima iznimnu korist od svega navedenog, da tu vidi egzistencijalne mogućnosti, te da se isključivo uključi u rad škole nogometa i to kontrolira.
Mislim da svi znaju tko bi tu bio primjer...

O
Problem klinaca ti je sto ti dosta malo boljih klinaca trazi relativno velik ugovor za nase pojmove,jer ga moze dobiti u istri,dinamu,hajduku i osjeku do predmalo,a misko nece davati takve ugovore ako nisi igrac za prvih 11 i to odma.misku je jeftinije sad dovesti nekog mulac od 18 nego placati stipendiske za desetoricu pd kojih ce mozda 1 biti za prvu ekipu.
i ako cemo realno koji igrac je nama zbriso ko klinac i poslje se pokazo dobar,jako malo ih je a i ti nisu sad neka klasa,nazalost 95%igracka koji uspiju su dinamova ili hajdukova skola,a s njima se nemozemo boriti

E
Quote from: oggy on 01.06.2026, 13:23Problem klinaca ti je sto ti dosta malo boljih klinaca trazi relativno velik ugovor za nase pojmove,jer ga moze dobiti u istri,dinamu,hajduku i osjeku do predmalo,a misko nece davati takve ugovore ako nisi igrac za prvih 11 i to odma.misku je jeftinije sad dovesti nekog mulac od 18 nego placati stipendiske za desetoricu pd kojih ce mozda 1 biti za prvu ekipu.
i ako cemo realno koji igrac je nama zbriso ko klinac i poslje se pokazo dobar,jako malo ih je a i ti nisu sad neka klasa,nazalost 95%igracka koji uspiju su dinamova ili hajdukova skola,a s njima se nemozemo boriti

Ne bih se složio sa tobom.
Znaš li koliki su ugovori pionira u Istri, Rijeci,  Dinamu, Hajduku?
Da , Dinamu i Hajduku. Sve se to izjednačilo.
Ako ne mogu ti privatno napisati.
Pionir u Istri ima manje nego u Rijeci.
Iz Rijeke klinci odlaze zbog drugih razloga jedan od glavnih je nepravda , a to traje već godinama.

Tko god misli da klinac od 15 može dobiti neku lovu u HR se gadno vara ili ga netko krivo informira.
Ovi što žele lovu čekaju 16 i odlaze u Italiju na ugovore od 2000 do max 3500 Eura.
Dobiju i neku početnu financijaku injekciju ako dođu čistih papira  ,a kolika će biti ovisi o agentu. Uglavnom nije to neka lova za malo bolji autić danas sutra kad navrši osamnest ako starci prije ne potroše  ;D





E
Quote from: Johnson on 01.06.2026, 10:02Sad ću napisat nešto što svi znaju, ali treba ponavljat sve dok u klubu ne promijene ploču.

Hrvatska je supertalentirana zemlja, naši klubovi žive na način koji jedna Njemačka može samo sanjat. Cca 80% bađeta je lova od transfera.  Nije to nešto rizično kako se stalno pokušava prikazat jer ako se nešto ponavlja preko 30 godina onda to više nije slučajnost.

Daklem, sjedimo na zlatnoj koki, a to su mali hrvatići koji šutaju loptu. Kad treći klub u državi nije u stanju složit jaku kadetsku ekipu onda je tu netko lud. Naši vrli kadeti gledaju u leđa renomiranim klubovima kao što su kustošija i rudeš, a za vodećim dinamom zaostaju simboličnih 38 bodova. Imaju negativnu gol razliku i jednak broj bodova kao solin.

Zašto nitko ne odgovara za tu sramotu? >:(

Ista stvar bi bila i s pionirima da ih nije vodio talijan i juniorima da ih nije vodio Gajo.
S tim da su kadeti odradili sezonu sa 70% ulaznog godišta što nije opravdanje.  Ulazni kadet Rijeke mora imati kvalitetu , a očito je nema.

Znamo tko stoji iza Rudeša, a tko iza Kustošije .
Ti ljudi znaju što im donosi kvalitetan mladi igrač.
Novac.

Drago mi je da si spomenuo Rudeš odlično rade, nema kod njih ovaj mora.
Unuk glavnog čovjeka upravo u spomenutim kadetima ulazi s klupe,  a ako znamo tko je glavni onda nam taj podatak govori koliko ozbiljno pristupaju školi.
Pa u Dinamu svojevremeno Zdravkov unuk nije mogao do selekcije već se zabavljao u otvorenoj školi.



J
Imam osjećaj da su OŠ u HNL-u danas u pravilu dosta loše i da za uspjeh nije potrebno ništa spektakularno. Malo love, malo struke i puno profesionalnosti. O toj (ne)profesionalnosti se najviše i govori. 

O
Quote from: encosell99 on 01.06.2026, 13:40
Quote from: oggy on 01.06.2026, 13:23Problem klinaca ti je sto ti dosta malo boljih klinaca trazi relativno velik ugovor za nase pojmove,jer ga moze dobiti u istri,dinamu,hajduku i osjeku do predmalo,a misko nece davati takve ugovore ako nisi igrac za prvih 11 i to odma.misku je jeftinije sad dovesti nekog mulac od 18 nego placati stipendiske za desetoricu pd kojih ce mozda 1 biti za prvu ekipu.
i ako cemo realno koji igrac je nama zbriso ko klinac i poslje se pokazo dobar,jako malo ih je a i ti nisu sad neka klasa,nazalost 95%igracka koji uspiju su dinamova ili hajdukova skola,a s njima se nemozemo boriti

Ne bih se složio sa tobom.
Znaš li koliki su ugovori pionira u Istri, Rijeci,  Dinamu, Hajduku?
Da , Dinamu i Hajduku. Sve se to izjednačilo.
Ako ne mogu ti privatno napisati.
Pionir u Istri ima manje nego u Rijeci.
Iz Rijeke klinci odlaze zbog drugih razloga jedan od glavnih je nepravda , a to traje već godinama.

Tko god misli da klinac od 15 može dobiti neku lovu u HR se gadno vara ili ga netko krivo informira.
Ovi što žele lovu čekaju 16 i odlaze u Italiju na ugovore od 2000 do max 3500 Eura.
Dobiju i neku početnu financijaku injekciju ako dođu čistih papira  ,a kolika će biti ovisi o agentu. Uglavnom nije to neka lova za malo bolji autić danas sutra kad navrši osamnest ako starci prije ne potroše  ;D





Mislin na juniore ionako nemozes potpisati duzi ugovor pa ti igrac s 18 moze otici po bolji ugovor di oce.
Pioniri nebi ni trebali biti placeni to nema smisla,izlazni kadeti na dalje.