Bivši, budući i nesuđeni igrači

Started by Vado Magnar, 27.03.2023, 18:47

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

avatar_D2
30.05.2026, 09:41 #3990 Last Edit: 30.05.2026, 09:44 by D2
Quote from: deo123 on 29.05.2026, 22:53Uvijek isti problem na balkanu, nepotizam i pogodovanje ispred kvalitete. Kamo god se okrenes je jednako. Šteta da nije Ivkovic to uspio srediti jer su svi rekli da je krenuo odlicno sa čistkom, ali očito su neki privatni interesi iznad klupskih. Ne znam koliko tu predsjednik ima prste i koliko uopće zna sta se tamo dogadja?
Ma da povero glup je i bedast pa ne zna.  ;D  ;D  ;D
Jedan narativ se non stop provlači. Kad je nešto super onda je Miško genije ispred svog vremena i umješan čovjek, a kad nešto nije dobro onda je nebogi, brižan naivac kojeg svaka šuša obrlati i drži u neznanju. Pogotovo mi ovakve tvrdnje ne drže vode kad svi non stop pričaju kako je Miško u sve uključen.
Zato dajmo mu kredita i ne držimo ga za monu. E sad pitanje je, ako stvarno taj segment počiva i na pa može se reći nemoralu, zašto se toga u klubu ne hvataju da je vidljivo i izvana, odnosno zašto je to tako teško riješiti svih ovih godina? Možda u klubu (Mišković) ne vidi to tako ili imaju neke otegotne okolnosti koje ih u tome sprječavaju.

@deo123 ne ide ovo tebi, ali već neko vrijeme da ću napisati nešto na tu temu pa je taman uletio ;)
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

avatar_aahzinho
Quote from: deo123 on 29.05.2026, 22:53Uvijek isti problem na balkanu, nepotizam i pogodovanje ispred kvalitete. Kamo god se okrenes je jednako. Šteta da nije Ivkovic to uspio srediti jer su svi rekli da je krenuo odlicno sa čistkom, ali očito su neki privatni interesi iznad klupskih. Ne znam koliko tu predsjednik ima prste i koliko uopće zna sta se tamo dogadja?

Taman se i ja htio nakačiti na temu (ne direktno na tebe @deo123, samo si lijepo sažeo), ali me @D2 preduhitrio.  :nisamja:

Tko je zakočio Ivkovića u čišćenju škole? Nije li ga Miško dovukao da to sredi? Nije li ga ond samo on mogao zakočiti?

Nered u kojem je škola već godinama, ne može ići nikom na dušu nego upravi.
Zašto Mišku nije u interesu postaviti školu kako spada i investirati poštenu lovu u nju mi je jedan od većih misterija.
Tamo negdje daleko, a opet blizu...

avatar_TIR
Quote from: aahzinho on 30.05.2026, 11:22Zašto Mišku nije u interesu postaviti školu kako spada i investirati poštenu lovu u nju mi je jedan od većih misterija.

Miško je davno rekao da mu je omladinska škola samo trošak. Realno s izuzetkom Frigan/Hodža/Smolčići/Galešić, koji su svi dobili odskočnu dasku zahvaljujući seniorskom nogometu u Hrvatskom dragovoljcu, nema baš puno argumenata kojim bi se pobila ta tvrdnja. U aktualnom stanju dakako, gdje su plaće nikakve, ustroj nestabilan, a fluktuacija ogromna.

E sad, koliko je tu stvarnog prostora za napredak uz ne tako velik dodatni trošak... Ja kao laik smatram jako mnogo, ali slažem se da je neupitno tu Mišković jedini krivac, jer gleda i ne mrda 12-13 godina. Doista čudno.
#navodninavijač

D
30.05.2026, 11:46 #3993 Last Edit: 30.05.2026, 11:47 by deo123
Quote from: D2 on 30.05.2026, 09:41
Quote from: deo123 on 29.05.2026, 22:53Uvijek isti problem na balkanu, nepotizam i pogodovanje ispred kvalitete. Kamo god se okrenes je jednako. Šteta da nije Ivkovic to uspio srediti jer su svi rekli da je krenuo odlicno sa čistkom, ali očito su neki privatni interesi iznad klupskih. Ne znam koliko tu predsjednik ima prste i koliko uopće zna sta se tamo dogadja?
Ma da povero glup je i bedast pa ne zna.  ;D  ;D  ;D
Jedan narativ se non stop provlači. Kad je nešto super onda je Miško genije ispred svog vremena i umješan čovjek, a kad nešto nije dobro onda je nebogi, brižan naivac kojeg svaka šuša obrlati i drži u neznanju. Pogotovo mi ovakve tvrdnje ne drže vode kad svi non stop pričaju kako je Miško u sve uključen.
Zato dajmo mu kredita i ne držimo ga za monu. E sad pitanje je, ako stvarno taj segment počiva i na pa može se reći nemoralu, zašto se toga u klubu ne hvataju da je vidljivo i izvana, odnosno zašto je to tako teško riješiti svih ovih godina? Možda u klubu (Mišković) ne vidi to tako ili imaju neke otegotne okolnosti koje ih u tome sprječavaju.

@deo123 ne ide ovo tebi, ali već neko vrijeme da ću napisati nešto na tu temu pa je taman uletio ;)

Meni je bas interesantno to sa omladinskom školom jer netko tko voli pare bi iz toga vec nasao način da ih dobije. Ne kužim zašto se tu propusta prilika. Mozda se meni to čini jednostavnije nego sto je pa oni probavaju ali ne gre  :bo: .. mozda zaista nemamo kadra u PGZ a izvana ne mozemo dovest jer nemamo para?

B
Mislim da je s ulaganjem u omladinsku školu problem isti kao i s funny shopom, odnosno odnosom s navijačima općenito. Bazno, problem je taj što DM više voli procese kod kojih danas uložiš euro, a sutra vidiš dva. Omladinska škola i odnos s navijačima su druga vrsta igre - tu uložiš euro danas, a možda ga vidiš tek za pet godina. A za pet godina, tko živ, tko mrtav.

Što se tiče odnosa s navijačima, iz njegove perspektive vrlo lako možeš postaviti pitanje: "Zašto ulagati u odnos s navijačima ako će rezultat biti prodaja 800 umjesto 300 dresova?" To je i dalje kap u moru ukupnih prihoda. Ali kako se kaže - zrno po zrno pogača.

No, problem koji takav pristup donosi, a tu više ne pričam o omladinskoj školi jer sam tu potpuni laik, nego samo povlačim paralelu s odnosom prema navijačima i svime što iz njega proizlazi, a što mi je puno bliže, jest taj da će se svakom ozbiljnom kupcu upaliti crvena lampica kad due diligence pokaže da klub ima samo 30% stalnih prihoda.

Tako da, zapravo, oni koji priželjkuju odlazak DM-a moraju - više trošiti na klub. :)

S
@bitagno je započeo, nanizalo se dosta vas u replikama, a najviše me zažuljalo ono što su napisali @D2 i @TIR .

Jedna teza govori "pustimo Miška, vjerujmo mu, nije mona...", druga strana (uvjetno rečeno, jer skoro kod svakoga prevladava miks dojmova) kaže "davno je rekao da mu je omladinska škola samo trošak...".

@Badbeat uspješno ekonomizira cijelu priču i donekle gasi vatru, a ja bih još samo dodao:

Taj stav o omladinskoj školi mi je stavka koju Mišku ne mogu nikako oprostiti. Jednostavno tako ne vidim sport. Zaobići razvoj mladih uz dobro posloženu struku jednako je stvoriti od kluba samo dućan, ili firmu koja prodaje cipele.

NK Rijeka je svojevrsni mit, ako težimo vrhunskom profesionalizmu, ne možemo ga svoditi na "danas euro, sutra dva"; tu jednostavno mora biti uključeno dugoročno planiranje. Bez toga nema ozbiljnog sporta, kamoli vrhunskog i profesionalnog.

Za "kako od eura dobiti dva" Miškoviću palac gore i zbog te brige o financijskom aspektu kluba mislim da boljega nema na mapi, u našem mikrosvijetu koji teži Rijeci.

Za razvojnu politiku treba pronaći nekoga (ne umjesto Miška, nego bi Miško trebao pronaći takvoga) koji će pomiriti ulaganja u budućnost i aktualnu financijsku problematiku. S naglaskom na sportske ciljeve i resurse kojoe možemo koristiti. Prije svega mislim na djecu koja nam mogu biti zlatne koke. I nemojmo se zavaravati, 5 godina nije daleka budućnost.

Jednom kad udariš temelje i uhodaš mehanizme, možeš proizvoditi iz godine u godinu. Siguran sam da ni ekonomska računica ne može biti katastrofa. U fuckin' HNL-u...

B
Sandro, kad sam napisao ono o dobiti nakon pet ili više godina, znao sam da će nekome pažljivom odmah pasti na pamet termin "dugoročno planiranje".

I sve što si napisao je na mjestu, ali tu dolazimo do problema s privatnim vlasnikom ili investitorom. On želi što veći obrtaj i što brži povrat uloženog novca, bilo da se radi o nogometnom klubu ili nekom drugom poslu. Takva su pravila igre. Možda on sebe nije vidio na tom mjestu za deset godina, nagađam samo, da ne mislite da je tako nešto izjavio, pa mu takvi procesi nisu bili u fokusu.

Naša sreća je da je DM uspješan u onom elementarnom, pa smo se svi skupa puno veselili, etablirali kao drugi HNL klub i napunili trofejne vitrine.

Ali da, u kontekstu Rijeke kao entiteta koji traje dulje i trajat će dulje od DM-a, pogotovo kad pričamo o razvoju mladih, sve što si napisao - potpisujem. Tu treba više sistema, manje ezoterije i anarhizma, a kako vidim po komentarima ljudi koji su upućeniji u problematiku, stanje naginje ovom drugom.

avatar_Snjesko
Prema podacima s Transfermarkta, HNK Rijeka je u zadnjih 10 godina (od svibnja 2016. do svibnja 2026.) na prodaji igrača poniklih u vlastitoj školi nogometa zaradila otprilike 20,7 milijuna eura.
Ovaj iznos uključuje samo igrače koji su prošli Rijekinu omladinsku školu (ili došli u vrlo ranoj dobi u U17/U19 kategorije) i ostvarili višemilijunske transfere.
Evo popisa najznačajnijih transfera "Rijekine djece" u tom razdoblju, s iznosima preuzetim s Transfermarkta: Top transferi igrača iz Rijekine škole (2016. – 2026.):
Matija Frigan → Westerlo (2023.) – 5,50 milijuna €
Napomena: Neki izvori navode i bonuse do ukupno 6 milijuna eura, ali osnovni fiksni dio na Transfermarktu iznosi 5,50 mil. €
Niko Galešić → Dinamo Zagreb (2025.) – 3,00 milijuna €
Standardni stoper koji se afirmirao u prvoj momčadi prije prelaska u redove rivala, a spominju se i razni bonusi.
Hrvoje Smolčić → Eintracht Frankfurt (2022.) – 2,50 milijuna €
Kapetan koji je predvodio momčad prije odlaska u Bundesligu.
Ivan Močinić → Rapid Beč (2016.) – 2,50 milijuna €
Veldin Hodža → Rubin Kazan (2024.) – 2,00 milijuna €
Napomena: Domaći mediji spominjali su iznos i do 3 milijuna eura, no Transfermarkt vodi iznos od 2 mil. €
Ivor Pandur → Hellas Verona (2020.) – 1,90 milijuna €
Talentirani vratar koji je rano napustio Rujevicu za Serie A.
Simon Sluga → Luton Town (2019.) – 1,70 milijuna €
Dugogodišnji vratar i povremeni reprezentativac.
Ivan Smolčić → Como (2025.) – 1,60 milijuna €
Brat blizanac Hrvoja Smolčića, također ostvario transfer u Italiju.
Ukupna zarada: ~20,70 milijuna €
Osim ovih glavnih transfera, klub je uprihodio manje iznose (ili postotke od budućih prodaja) za igrače poput Ivana Lepinjice, Mateja Vuka, Adriana Libera i drugih, no ti iznosi pojedinačno nisu prelazili milijunske cifre prema dostupnim podacima.

Uzeo sam samo zadnjih 10 godina. Iz ovog je vidljivo da ti prosječno zaradiš 2 milijuna € godisnje.

Ulaganja u skolu nogkmeta su minimalna. Sa vecim ulaganjima dobio bis i veci povrat, ovo je zapravo minimum kojeg imas bez ikakvih ulaganja. Zasto se od prvog dana nije krenulo ozbiljnije upravo u taj najbitniji dio i zasto to do danas se nije pomaklo s mrtve tocke je pitanje za Damira Miskovica.

O
od 10 talenata generacije u pionirskom uzrastu mozda 2 uspiju u senorskom nogometu,tako da nema smisla se boriti za nekog pionira koji ti ionako moze otici za 2 godine,ovaj mali kojeg nam je istra ukrala ce sutra u dinamo ako je dobar jer mu ugovor istice nomozes potpisati dugorocan ugovor s igrace i ako nesto pokaze vrlo lako moze otici i ti nemas nista od toga,koliko takvih je nama otislo u hajduk i dinamo jer su oni nudili bolji ugovor.ako igrac ne zeli ici putem kojim ga mi vodimo slobodno moze otici,evo iz te ekipe di je taj bio nezadovoljan su ti u juniorima sad vesligaj,grulovic i serifi.
jebi ga decko je doso iz istre i bio nezadovoljan sto nije stavljen u prvu ekipu pionira vec se moro dokazivati u drugoj,ko i ova trojica jedina razlika sto se ovima nije zurilo nigdje ,a ovaj je smatrao da zasluzuje bolje.

Problem nase skole je sto je previse fokusirana na natjecateljski nogomet a premalo na razvijanje igraca i pravi trening,uz to igraci nam prekasno pocinju s seniorskim nogometom,svaki imalo bolji junior s 17 treba igrati u grobnicanu, opatiji,orjentu,pomorcu,gdje god vec da se naviknu na seniorski ritam je razlika je dan i noc pogotovo ako nisi fizcki spreman a vecina nasih juniora je relativno mala i slaba u tom pogledu.Uz to neko treba klincima pokazati teretanu jer ovo sto ja vidin su sve neki stapici koji nemogu dignuti 50 kg na bencu,vjezbe snage su vrlo bitne,a iz nekog razloga danasnji treneri ih nevole.


I
Ajde i ja ću, neupućen i površni pratitelj. Sve iz glave i bez informacija iz prve ruke.
Meni zvoni da je na Miškovom početku voditelj škole bio Stile. Za njega su ćakule uvijek bile da uvjetuje igranje osobnom koristi i da je to javna tajna koju i Miško zna. Naivan kakav jesam, nisam baš vjerovao u Stiletov krimen a potpuno sam odbacivao da Miško to zna i preko toga prelazi. Stile je dugo trajao koliko pamtim a kad je otišao, otišao je negdje u arabiju ako se ne varam.
Nekako u to vrijeme počinje ona suradnja s Abujom, poslije i neka akademija Mozambik. Mislim da je Pučić išao tamo i radio. Samo njega pamtim, možda je bio još netko.
Samo odlazak Stileta je dočekan kao "Sad će sve profunkcionirati".
Doveden je onaj neki Osječanin koji je predstavljen kao netko tko ima izvrsne rezultate i pod njim je kao plejada Osijekovih talenata isplivala.
Flego, Pavlović isto sa rezultatima iza sebe, skaut iz Istre Glavaš, zadnje Ivković. Šta god mi mislili o njemu, čovjek ima ime.
Ovako kad stavim na papir, bez unutarnjih informacija i svim igračima iz @Snjesko posta meni izgleda da se ipak nešto pokušava, trudi, traži..
Bo

I