Quote from: oggy on 01.06.2026, 14:08

Quote from: encosell99 on 01.06.2026, 13:40

Quote from: oggy on 01.06.2026, 13:23Problem klinaca ti je sto ti dosta malo boljih klinaca trazi relativno velik ugovor za nase pojmove,jer ga moze dobiti u istri,dinamu,hajduku i osjeku do predmalo,a misko nece davati takve ugovore ako nisi igrac za prvih 11 i to odma.misku je jeftinije sad dovesti nekog mulac od 18 nego placati stipendiske za desetoricu pd kojih ce mozda 1 biti za prvu ekipu.
i ako cemo realno koji igrac je nama zbriso ko klinac i poslje se pokazo dobar,jako malo ih je a i ti nisu sad neka klasa,nazalost 95%igracka koji uspiju su dinamova ili hajdukova skola,a s njima se nemozemo boriti

Ne bih se složio sa tobom.
Znaš li koliki su ugovori pionira u Istri, Rijeci,  Dinamu, Hajduku?
Da , Dinamu i Hajduku. Sve se to izjednačilo.
Ako ne mogu ti privatno napisati.
Pionir u Istri ima manje nego u Rijeci.
Iz Rijeke klinci odlaze zbog drugih razloga jedan od glavnih je nepravda , a to traje već godinama.

Tko god misli da klinac od 15 može dobiti neku lovu u HR se gadno vara ili ga netko krivo informira.
Ovi što žele lovu čekaju 16 i odlaze u Italiju na ugovore od 2000 do max 3500 Eura.
Dobiju i neku početnu financijaku injekciju ako dođu čistih papira  ,a kolika će biti ovisi o agentu. Uglavnom nije to neka lova za malo bolji autić danas sutra kad navrši osamnest ako starci prije ne potroše 

Mislin na juniore ionako nemozes potpisati duzi ugovor pa ti igrac s 18 moze otici po bolji ugovor di oce.
Pioniri nebi ni trebali biti placeni to nema smisla,izlazni kadeti na dalje.

Quote from: oggy on 01.06.2026, 14:08

Quote from: encosell99 on 01.06.2026, 13:40

Quote from: oggy on 01.06.2026, 13:23Problem klinaca ti je sto ti dosta malo boljih klinaca trazi relativno velik ugovor za nase pojmove,jer ga moze dobiti u istri,dinamu,hajduku i osjeku do predmalo,a misko nece davati takve ugovore ako nisi igrac za prvih 11 i to odma.misku je jeftinije sad dovesti nekog mulac od 18 nego placati stipendiske za desetoricu pd kojih ce mozda 1 biti za prvu ekipu.
i ako cemo realno koji igrac je nama zbriso ko klinac i poslje se pokazo dobar,jako malo ih je a i ti nisu sad neka klasa,nazalost 95%igracka koji uspiju su dinamova ili hajdukova skola,a s njima se nemozemo boriti

Ne bih se složio sa tobom.
Znaš li koliki su ugovori pionira u Istri, Rijeci,  Dinamu, Hajduku?
Da , Dinamu i Hajduku. Sve se to izjednačilo.
Ako ne mogu ti privatno napisati.
Pionir u Istri ima manje nego u Rijeci.
Iz Rijeke klinci odlaze zbog drugih razloga jedan od glavnih je nepravda , a to traje već godinama.

Tko god misli da klinac od 15 može dobiti neku lovu u HR se gadno vara ili ga netko krivo informira.
Ovi što žele lovu čekaju 16 i odlaze u Italiju na ugovore od 2000 do max 3500 Eura.
Dobiju i neku početnu financijaku injekciju ako dođu čistih papira  ,a kolika će biti ovisi o agentu. Uglavnom nije to neka lova za malo bolji autić danas sutra kad navrši osamnest ako starci prije ne potroše 

Mislin na juniore ionako nemozes potpisati duzi ugovor pa ti igrac s 18 moze otici po bolji ugovor di oce.
Pioniri nebi ni trebali biti placeni to nema smisla,izlazni kadeti na dalje.

Ne može otići ako znaš što radiš i ako vjeruješ u svoju procjenu (igrača).
Nikad se ne dozvoljava da ti igrač uđe u zadnju godinu ugovora ,a da mu ne ponudis novi trogodišnji.
Ako ne želi sine na tribine.
Sve se može ako postoji volja i strategija.

@ispod stijena

Dobro pišeš, ali moram opet palamuditi o struci...

Dobra (dobro organizirana, posložena i po kadrovima kvalitetna) struka neće dozvoliti ove anomalije "pune im se glave", "bombardiraju ih ciframa", "menadžeri - kokošari" itd. Dobar trener koji radi s djecom mora biti između ostalog i dobar pedagog, a ako i pored njegovog utjecaja dijete razmišlja o dolarima, eurima, Dinamu, Istri ili Hajduku... dokle god bude tako, znači da se griješi u onome elementarnom.

Treba znat raditi s djecom, treba ih na pravi način motivirati, treba im stvoriti ugodno i poticajno okruženje. Tako "odgojena" djeca manje su podložna ovim opasnostima, tj. opasnim tipovima.

Quote from: SandroB on 01.06.2026, 11:52Jebeš mi sve ako zadnjih godina nisam deset puta pisao upravo ovo na uvijek aktualnu temu. @Badbeat je neki dan obrazložio koja je Miškovićeva politika - uložiš euro, dobiješ instant dva nazad. A dugoročno se možda i ne vidi ovdje.

Razumijemo svi Miškov model, ali bojim se da su ljudi u zabludi... škola nogometa nije toliko dugoročan projekt. Ne gledamo trideset godina unaprijed, nego pet, šest. Možda i manje, jer se u kvailtetnoj nogometnoj školi ono malo zatečenih 13, 14-godišnjaka također mogu dobro pripremiti za juniorski / seniorski staž, a to je uvrh glave pet godina. Pet godina u životu nogometnog kluba nije ništa.

Ne ide mi u glavu zašto se ne postave temelji za - proizvodnju! To je osnovno u svakoj ekonomiji, pa zašto se sportska politika ne bi oslanjala na proizvodnju.

Možda Bijelo brdo nema potencijal velike proizvodnje, možda ni Belupo nema taj potencijal, ali NK Rijeka mora imati. Amen.

Pod dugoročni sam i mislio na petoljetku. Ovo Miškovo 1E = 2E je kratkoročno u rasponu sezona/dvije max. Jer u tom rasponu vidiš da li je neki od dovedenih igrača pogodak/promašaj.
Akademija ipak treba neki raspon od 4-5 godina prije nego možeš igrača proglasiti uspješnom "investicijom".

@ispod stijena ne moraju tu u igri biti neke sulude cifre. Kad bi imao kvalitetan kadar, koji bi na generaciji U-14 ili U-15 odredio 5-10 strateških projekata i potpisao stipendijske ugovore s njima na 3 godine za neki raspon do cca 30-35K eura godišnje kao max iznos za generacijski talent, odljev talenata bi se sigurno smanjio. U 3 godine bi uspio od tih 5-10 igrača filtrirati 2-3 koja bi mogla uletiti u seniorski nogomet i pokriti dio rotacijskih pozicija.
Pazi, ne govorimo tu nužno o nekom za prvih 11. Ali da imaš dečka za rotaciju koji ti može odigrati 15-tak seniorskih utakmica godišnje. Nek ubaciš takvih dvojicu svake godine, smanjio si troškove i provizije za sva ova sumnjiva pojačanja izvana, ostavio sredstva za dovođenje kvalitetnijih igrača po drugim pozicijama i dobio bazen igrača koje možeš nakon 2 sezone potencijalno prodati za 500K i više (ako usporedimo s cijenama u ostatku HNLa) u Češke, Poljske i ostale bogatije lige. Ne moramo generirati Frigane, Smolčiće i Hodže svake sezone.
Ali valjda možemo generirati razne Zadre, Krešiće, Obregone ili Štefulje. Njih sam uzeo kao primjere igrača koje smo prodali za barem 300K eura. Jedna takva prodaja bi skoro pokrila trošak investicije za cijelu sezonu, a svaka milijunska ili više milijunska bi pokrila i neke lošije sezone.

Brojke možda jesu izvučene iz guzice  , ali ne vjerujem da su daleko od stvarnosti.

Krešimir " daj mi 300 kuan da ti mali igra" Režić napustio Istru,
Dolazi opet neki Španjolac za trenera.
Ivan Šaranić bi trebao biti prvo pojačanje,drugi igrač je navodno Jani Atanasov, ex hajduk.

https://istrain.hr/sport/vijesti/6a1e753580e67/istra-1961-dobiva-novog-trenera-u-puli-krece-projekt-s-europskim-ambicijama/vijest

Quote from: SandroB on 01.06.2026, 15:19@ispod stijena

Dobro pišeš, ali moram opet palamuditi o struci...

Dobra (dobro organizirana, posložena i po kadrovima kvalitetna) struka neće dozvoliti ove anomalije "pune im se glave", "bombardiraju ih ciframa", "menadžeri - kokošari" itd. Dobar trener koji radi s djecom mora biti između ostalog i dobar pedagog, a ako i pored njegovog utjecaja dijete razmišlja o dolarima, eurima, Dinamu, Istri ili Hajduku... dokle god bude tako, znači da se griješi u onome elementarnom.

Treba znat raditi s djecom, treba ih na pravi način motivirati, treba im stvoriti ugodno i poticajno okruženje. Tako "odgojena" djeca manje su podložna ovim opasnostima, tj. opasnim tipovima.

Slažem se ja sa tobom u potpunosti.

Razlika je u tome što ti kao dipl kineziolog i tvoje kolege diljem RH su zastupljene pretežito u tim baznim sportovima , a manje u loptačkim, a još manje u nogometu.

I vaš način rada je sustavan. Znate periodizaciju, prehranu, pripremu...ukratko plan i program, zaklljučno validacija. Ovima u školi nogometa je bitno "gdje sam tu ja".

Tvoj najbolji ili najperspektivniji plivač/plivačica sa svojih 14 godina razmišlja o možda stipendiji za neko sveučilište u SAD ili kako poboljšati start/ okret/ zaveslaj za bolje vrijeme. Zna da on/ona  nije financijski osiguran/a samim bavljenjem plivanjem.

Dok 14 godišnjak nogometas kao perspektivan  kad sebe gleda kroz 5 godina razmišlja u kojem modelu BMWa ili Mercedesa će sjediti.

Ti imaš roditelja koji može biti ambicozan, ali njegova ambicioznost je motivirana sportskim rezultatom ,a ne materijalne prirode.

Svih onih gore 5 "remetilačkih" faktora motiviranih financijskom koristi imaš prvenstveno u nogometu, možda u tenisu, ali to je pojedinačni sport i tu je apsolutno druga priča.

Manager- roditelj - dijete - trener - klupski službenik. Ta petorka, svi u glavi samo vrte kombinacije materijalne koristi, a nogomet kao sport nije sport metrike. To je sport dojma. Tamo gdje je štoperica, metar, sve je jasno. Po onoj brže, više , jače.

Zato smatram da je u nogometu (balkanskom , a i šire) mnogo teže i izazovnije stvoriti sustav. Em zbog "vanjskih" utjecaja , em zbog dinamike jer su transferi i prelasci svih sudionika pa gotovo svakodnevni i konstantno je neka vrsta bombardiranja.

@ispod stijena

Jako dobar post.

Ipak, nisam prestao sanjati jedno društvo lišeno bolesnih ambicija i promašenih planova u našem voljenom klubu. Kad bi se to donekle poklopilo, bilo bi jako obećavajuće.

https://www.regionalexpress.hr/site/more/istra-1961-ulazi-u-novu-rekonstrukciju-na-klupu-stizhe-javi-cabello