Prije si trebao jedan papir, danas trebaš 10. Obujam svačijeg posla se povećao u odnosu na tako daleku prošlost. Pa i sa smetlarima imaš situaciju da na istoj ruti imaš puno više kanti nego ranije. S druge strane neka zanimanja su jednostavnija ili nepromijenjena.

Quote from: aahzinho on 02.07.2026, 11:23Ovdje konkretno su problem ti koji se šlepaju na grbači ostatka ekipe koji ih onda moraju pokrivati.

+1

Quote from: D2 on 02.07.2026, 09:20Kakve točno veze ima socijalizam sa sindikatima?

Način rada naših sindikata je baziran na ostavštini sustava koji je bio u prošlosti. Centralni sistem, državni , parazit, koji se hrani iz okoline. Sindikati kao sindikati su nastali kao plod kapitalizma u Americi davnih godina ali sa jasnom granicom gdje njihov utjecaj prestaje. Kod nas ulazak u državnu firmu i sindikat te firme znači da si do smrti zaštićen neovisno o kvaliteti rada i rezultata samog poduzeća. To nikako nije ideja sindikata kako je zamišljen u startu. Svaka promjena u Hr dobiva ekstremne otpore sindikata. Kod promjene vlasti, mozes razdužiti određene ljude njihovih pozicija ali otkaz im dat iako su loš i nisu izvršavali posao nemaš šanse, jer sindikati.
Na primjeru Čistoće imamo sindikat koji je dosta dugo unatrag formiran i koji se bori za svoje članove a dosta površno a vrlo često i uopće ne razumije razinu poslovanja jedne firme od 300-400 zaposlenih. Njih zanima samo njihova osobna dobit i zaštita. Kad traže svoje posežu za bilo čime ali jednako tako kad je potrebno preuzeti dio odgovornosti za loš rad, nismo mi to su oni, kao da uopće nisu dio kolektiva i da ih uopce ne zanima poslovanje općenito. Konkretno čistoća sindikat je jednak već dugo godina (neka netko ispravi ako sam u krivu), znači sudjelovali su u cjelokupnom poslovanju, pa ne možemo onda sad vikati ne valja uprava, di su bili zadnji 10+godina? Onomad su se neke stvari dijelile ispod stola pa nije bilo potrebe da se laje jer je pojedincima bilo lijepo, a sad se pipa zavrće sa svih strana i svih ubada, i sad smo spremni na sve.

Uglavnom moje mišljenje, kvalitetni i realni sindikati da, a sindikati koji gledaju isključivo usku sliku i vlastito dupe apsolutno ne. Nije tu Čistoća izniman slučaj jednako je sa sindikatima ostalih državnih pizdarija, od profesora do djelatnika HRT-a, sistem razmisljanja jednak a odabir vođe sindikata se najčešće temelji na lajavosti a ne na općem znanju i sposobnosti sagledavanja šire slike koja bi zaista na kraju dala i firmi a i djelatniku.

I opet ja zaista mislim da posao djelatnika koji radi na kamionu je da skupi smeće na lokaciji x pa ako to znači i 6 vrećica pored kante, jebiga takvo je društvo i toga će uvijek biti ali recimo otvara se tu dosta pitanja funkcioniranja. Pranje lokaliteta baja? Dezinficiranje koliko često i radi li se? Zadnja 2 tjedna su ekstremne topline što znači i ekstreman razvoj potencijalnih bakterija itd na lokacijama di su baje. Ja osobno nisam vidio da se to pere. Koliko me sjećanje sluzi baje su se isto tako trebale skupljati prati i vraćati svako x vremena, radi li se to... ima puno pitanja, nažalost naša politika se bavi folklorom za mase a ne stvarnim problemima.

Hvala na odgovoru.
Iskreno, potaknula me upotreba "gdje god postoji sindikat postoji i nerad" teza koju si onda malo zasladio sa socijalizmom.
Iz drugog odgovora vidim da je to bilo samo stvar trenutne književne inspiracije, a ne neki pivo sa zidića životni sveznajući stav.

BTW Nisam toliko upućen u srž problema unutar Čistoće da bih iznosio sudove pa neko moje apriori promišljanje ne bi ničim doprinijelo temi. No o kolikom postotku tih dugih "neopravdanih" bolovanja pričamo?

Da, obistinilo se.
Pisali smo i pisati ćemo. 

Sad, @SandroB ne kažem, niti mislim da problem ne postoji. Problem je ogroman.
Mene je okinulo ovo daj otkaz nezahvalnoj bagri koja je ionako stalno na bolovanju, a kada nije, ne želi skupiti vreću pored kante.
Znači, sustav je u kurcu do neba ali to ti ne daje pravo da ostavljaš smeće na ulici.
Npr. sigurno smo se svi susreli da ne možeš naći mjesto za parking. Kako tada postupaš? Ideš parkirati u tri pizde materine jer nećeš ostaviti auto nasred ceste.
Nećeš jer je na njemu tvoje ime i ako to napraviš za to ćeš biti kažnjen.
Sustav treba funkcionirati da uvijek možeš baciti smeće ali to nije tako i za to nije kriv opjevani "majstor na kamionu".
 
@aahzinho opet sustav. Ne smije biti moguće tako lako otvoriti bolovanje ali se može jer je sustav u kurcu baš zato jer nema ljudi i svi su prenakrccani poslom.
 
@Snowcrash da, u pravu si. Plaćamo odvoz smeća ali si u prekršaju ako smeće ostaviš pored kante. U prekršaju si koji te ne košta ništa i to je problem.
Opet je sustav kriv i ovi kako ih ti zoveš "stručnjaci".
Majstor na kamionu? Šta on može?

@oggy ne valja sustav kod tvoje zgrade treba zvati mjesni odbor reći im slati mejlove a za ključ ne kužim da ne otvara jer moj otvara na tri lokacije znam jer sam probao i ja se isto znam osjećati ko debil kada kružim po kvartu sa smećem još I ne obučem cipele nego onako u šlapama ko kreten

@deo123 ne možeš zamjeriti sindikatu da se zauzima za sve svoje radnike.
Sustav mora biti bolji da se neradnici kazne.

I tako. Peace ljudi.

Manje kupujte.

Problem sa Cistocom ja problem sa vise strana, Cistoce, upravljanja, gradana.
Sam novi sustav koji je uveden sa karticama je promasaj. Ne zbog samog sustava nego zbog preduvjeta: da spremnika ima dovoljno / da se dovoljno cesto prazne i kaznjavanja gradana koji bacaju smece pored kanti.
Taj novac se mogao ulozit u spremnike sa senzorima za popunjenost ( level ili tezina ) te da centralni sustav primi obavjest kad je na npr 80% pun i izracunava optimiziranu rutu kamiona kako bi se gorivo ustedilo. Ja ispred zgrade imam ukopne spremnike, i super su. Takoder nema puno zgrada okolo a nasa ima kameru pa nitko iz nase zgrade ne ostavlja krupni otpad ispred. Al recimo staklo prazne ako se ne varam jednom tjedno ( nadam se ne vise ), a moze se praznit 1 u 2 ili cak 3 tjedna. To je velika usteda dugorocno na gorivu. Problem kod ukopnih spremnika je sto treba velik kamion koji ne moze u svaku ulicu u Rijeci uc.

Ovako, imamo propuste na sve strane. Argument manje kupuj manje smeca je isti kao nek rade vise pa ce biti manje smeca.
Dakle prvo treba biti ili dovoljno spremnika ili dovoljno cest odvoz. Onda se moze kaznjavat gradane koji ostavljaju smece pored ili ne odvajaju, a one koji istresu pored kanti stari wc/dnevni/spavacu nakon obnove njih kaznjavat odmah.

Nedavno su uveli vanredni odvoz takvog otpada te Whatsupp broj za prijave smeca oko kanti. Samo to je rjesavanje problema, a ne uzroka. A sa nasim mentalitetom, ako to prorai ljudi ce onda jos vise bacat krupni otpad pa i sami slikat i prijavit da se odveze   

Takoder, lazna bolovanja srezat odmah, bez pardona, u prvom redu da se zastite vrijedni radnici.

Quote from: Iqteam on 02.07.2026, 13:11aahzinho opet sustav. Ne smije biti moguće tako lako otvoriti bolovanje ali se može jer je sustav u kurcu baš zato jer nema ljudi i svi su prenakrccani poslom.

Sustav ne čini samo uprava i političar. Sustav čine svi dionici, uključujući i liječnike koji ta bolovanja imaginarno otvaraju i neradnike koji takva imaginarna bolovanja traže. Ne možeš svu krivnju crno/bijelo prebaciti samo na jednu stranu. Za nefunkcioniranje sustava su odgovorni svi njegovi dijelovi.

Anegdotalna usporedba tvojoj tvrdnji...sigurno pretjerana, ali jednako crno/bijela
čovjek može uzeti auto i punom brzinom se zabiti u rulju pred Lovorkom na dan utakmice. Jel kriv čovjek ili je kriv proizvođač koji mu omogućava da se tako lako zabije autom u ljude?

Ima već tome koja godina, ali poznanik je radio u sada zatvorenom škveru. Uredno je svako ljeto uzimao 2 tjedna godišnjeg i onda slijedeći ponedjeljak otvarao bolovanje na još tjedan dana. I naravno da nije bio jedini koji je to radio.
Da ne govorim da je u radionici tijekom radnog vremena sebi za doma zavario ogradu i složio mašinu za okretanje roštilja. I opet je bio samo jedan od hrpe njih koji su to radili.

Kad je taj škver konačno propao i zatvorio se, jer je naravno bio u k***cu na svim razinama, generalni narativ je da je država i državno postavljena uprava bila jedina odgovorna za propast škvera.
A krivnja je bila na svim razinama.

Sustav je truo na svim razinama i nigdje ne postoji volja da se taj sustav promijeni. Da sutra dođe nova uprava, predstavi novi plan u kojem će sve neradnike na dugotrajnim bolovanjima otpustiti, iz te mase plaća svim ostalim radnicima dići plaće za 20% i zaposliti novih X ljudi, kako misliš da će sindikat reagirati?

Hint: radio sam u kolektivu u kojem je sindikat kočio bilo kakvu reorganizaciju koja bi omogućila rast plaća efikasnijim radnicima, zato jer je štitio onu neefikasne koji su bili najglasniji i najbrojniji. I na kraju je reorganizacija propala i apsolutno svi su ostali na istim plaćama.

Edukacija se treba raditi od mladih dana, učiti djecu da kad kradeš, kradeš svom prijatelju iz klupe. Kad to počnemo usađivati onda ce ova zemlja imati nadu, do tad snađi se ko može i kako može. Ja više ne vjerujem da je naš sustav i narod spreman išta mijenjati a ne vjerujem čak ni da je sposoban pretpriti promjenu. Ako se sutra krene, boljitak ce doci tek kroz 20 godina, ali mi kao kolektiv nismo još spremni za to. Mlada demokracija zaključana u prošlosti, bavi se nebitnim temama a uz nove tehnologije sve pliće i pliće ulazimo u životno važne teme što automatski smanjuje broj ljudi koji imaju kvalitetan stav baziran na argumentima. Naravno da tu cvate nekakav DP, HOS i slično (navodim ih kao primjer jer su kako god gledali na prošlost trenutno loš utjecaj na budućnost, bez obzira kakvi su bili nekada i čemu su služili). Obrazovanom društvu prošlost je stvar koje se sjeti, ne zaboravi ju, ali se ne bavi njome u sadašnjosti jer mu ne gradi ono što će sutra doći..

Ok, lajkam svima raspravu.
Quotat ću sebe

Quote from: Iqteam on 02.07.2026, 06:59Rješenja nema.
Uloži vrijeme u sebi blizak prostor.
Kupuj manje.

I za kraj, od mene, godišnje se na svijetu proizvede 25 milijardi pari cipela.

Sve to stoji (obojici), ali to su tako idealistička rješenja. Ne pričamo o utopiji ovdje i pokušava se problem smeća postaviti u kontekst realnosti, a ne znanstvene fantastike u kojem je sada.

Naravno da u idealnom svijetu svi rade bolje. Ali u realnosti se to neće dogoditi.

Predstavnici gradskih vlasti i komunalije, njih 15, bili su nekoliko puta po obližnjim gradovima, i upoznati su s riješenjima i formulom za koju nije potrebno znat laplaceovu transformaciju:  broj kućanstava u ulici = volumen x količina bidona x frekvencija odvoza..
Vidjeli su različite volumene, u različitim dijelovima grada da bi frekvencija i put koji rade kamioni bila čim optimalnija.
Ali ništa to - uspjeli su zajebat sve u formuli! 

Inače, ako se dobro sjećam, u obližnjoj Opatiji postoji Komunalac Opatija, koji je u vlasti grada, i nije slabo organizirano, ali Lovran su izgubili i tamo odvozi privatna firma s boljom i jeftinijom uslugom.
--------------------
Kamione bidone i tehnologiju na leasing iz Austrije, i predlažem osnivanje firme "Nepresušan odvoz", pa otimat djelove grada od "Komunalnog društva Čistoća". U 6 mjeseci, ni Sveti Kuzam im neće ostat.   

Ovo zadnje je put na koji treba otići ako bude ovih ucjena. Ljudi sta je tu je , nije isplativo, smanjujemo obim poslovanja čistoće ili likvidiramo i prolazimo na privatno rješenje. Rizik je, ali je potez koji ce pokazati smjer. Bolje to nego ovaj status quo

Bolovanja znači nisu problem samo u Riječkoj Čistoći. Splićani imaju isti problem, pitanje je samo je li i razlog tolikih bolovanja isti. Dole je ljeto, treba zaradit sa strane ili jednostavno uživat u fjaki. Kod nas se ovdje pričalo o nekom korištenju bolovanja kao buntu.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/suta-radnici-cistoce-bi-mogli-postati-visak-ako-nastave-zlorabiti-bolovanje/2810552.aspx?index_tid=1079725&index_ref=naslovnica_vijesti_ostalo_d_0
"Svatko onaj tko je zainteresiran za rad u Čistoći može se prijaviti na natječaj koji je kontinuirano otvoren, s obzirom na to da je od 80 do 90 ljudi konstantno na bolovanju i samo se izmjenjuju.
To se događa ljeti, što nam predstavlja izazovne situacije za operativno djelovanje u Čistoći. Nedavna odluka direktora Čistoće o drugačijem reguliranju dodataka za bolovanje smanjit će zlouporabe",