Kolekcionari

Started by BIEN_NSK, 19.05.2026, 20:24

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

avatar_Ri-SVID
14.09.2026, 22:47 #75 Last Edit: 14.09.2026, 22:48 by Ri-SVID
Znam i moderno moze biti dobro :)



avatar_ri5gile

S
15.09.2026, 00:04 #77 Last Edit: 15.09.2026, 00:08 by Snowcrash
Quote from: ri5gile on 14.09.2026, 21:12nisam znao gdje staviti, nisam ja vlasnik, poznajem ga, objavljena je na fejzbuku stara lica Rijeke i okolice ali je nestvarna fotografija  :sta:

influencerinca iz sredine 20tih ali onih 20tih prije jednog stoljeća  :svakacast:


US Olimpia je imala ekipu u ženskom sportu koji se zvao hazena*, ovo je službeni dres i sudeći po omjeru veličine ruka/lopta - ovo je napadačica.

*Verzija rukometa s 3 polja

P.S.

Ovo je nevjerojatna fotografija, čudo da je uopće snimljena  :svakacast:

avatar_ri5gile
vidiš, odlično objašnjenje, hazena
mene su zavarali špic postoli pa sam mislio da je to tako, supporter fotografija, slična kao ona Milke Čakarun iz 70tih kada u dresu Rijeke sjedi na lopti

avatar_D2
15.09.2026, 09:41 #79 Last Edit: 15.09.2026, 09:42 by D2
Quote from: Snowcrash on 15.09.2026, 00:04
Quote from: ri5gile on 14.09.2026, 21:12nisam znao gdje staviti, nisam ja vlasnik, poznajem ga, objavljena je na fejzbuku stara lica Rijeke i okolice ali je nestvarna fotografija  :sta:
influencerinca iz sredine 20tih ali onih 20tih prije jednog stoljeća  :svakacast:
US Olimpia je imala ekipu u ženskom sportu koji se zvao hazena*, ovo je službeni dres i sudeći po omjeru veličine ruka/lopta - ovo je napadačica.
*Verzija rukometa s 3 polja
P.S.
Ovo je nevjerojatna fotografija, čudo da je uopće snimljena  :svakacast:
Ne bih se složio da se radi o službenom dresu. Prije će to biti neka promo fotografija za Olimpiu.
Dresovi nisu bili tako kičasto i otvoreno napravljeni (ni za muške, kamoli za žene), ove trakice oko ruku koje glume kao rukave i majica na tanke trakice nisu baš sportski detalji.
Što se same lopte tiče mi je isto mali upitnik, ona je za hazenu bila skoro pa veličine današnje nogometne.
Nego Snow kad smo već kod hazene u sklopu Olimpie možeš li staviti neki izvor od kud taj podatak? Hvala
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

S
Quote from: D2 on 15.09.2026, 09:41Što se same lopte tiče mi je isto mali upitnik, ona je za hazenu bila skoro pa veličine današnje nogometne.
Nego Snow kad smo već kod hazene u sklopu Olimpie možeš li staviti neki izvor od kud taj podatak? Hvala

Moja pranona i nona su igrale, ali nemam za Olimpiu/Olympiu (pranona) direktnog materijalnog dokaza, osim usmene predaje (od none za pranonu). Imamo  člansku od Glorie (od none) no jedina obiteljska fotografija koja postoji vezana na taj sport (i uopće iz tog doba), nije u hazena dresu, nego u balilla (!) odjeći. Vezano za loptu, imali smo tu loptu (u raspadu) koju sam ja vidio prije 50 godina, koja jest takvih gabarita da je veća ženska ruka može držati (kao na toj fotografiji).
Razlika između lopti za nogomet i za hazenu, je u promjeru bila čak 2-3 cm, ali i to su česki službeni podaci i moja odokativna ocjena viđenoga/uspoređenoga. Zato su djevojke/žene koje su imale manje dlanove igrale u obrani ili sredini, i dodavale s obje ruke, a u napadu su igrale one koje su mogle uputiti udarac s jednom rukom.

Ispričavam se, nemam boljih informacija ili artefakata i većina je usmena predaja.

avatar_Ri-SVID
Quote from: Snowcrash on 15.09.2026, 16:20Imamo člansku od Glorie (od none) no jedina obiteljska fotografija koja postoji vezana na taj sport (i uopće iz tog doba), nije u hazena dresu, nego u balilla (!) odjeći.

Možda fotka za moje ( naše ) kolekcionarske oci?  :)

S
Quote from: Ri-SVID on 15.09.2026, 18:03
Quote from: Snowcrash on 15.09.2026, 16:20Imamo člansku od Glorie (od none) no jedina obiteljska fotografija koja postoji vezana na taj sport (i uopće iz tog doba), nije u hazena dresu, nego u balilla (!) odjeći.

Možda fotka za moje ( naše ) kolekcionarske oci?  :)

Već bi postao, ali nije kod mene, probat ću iskopat jednom kad ću bit par dana u Rijeci. 

avatar_D2
15.09.2026, 23:01 #83 Last Edit: 15.09.2026, 23:12 by D2
@Snowcrash I ja se kao mali sjećam hazene, ali iz sportske enciklopedije (non stop sam je vrtio ;) ;) ) i lopta za hazenu je bila velika. Na internetu ima dosta slika na kojoj se dobro vidi lopta puno je veća od danas rukometne, tko zna kakav rukometni raritet imate u familiji. ;) Ne bi bilo zgorega to malo odnijeti u muzej.  Najstariju nogometnu loptu u Hrvatskoj je čovjek koristio za držanje alata dok unuka nije zbrojila dva i dva i odnijela gdje treba. ;)

No nebitno, tvoja priča me je potakla na "istraživanje" jer za Sušak ima podataka o hazeni unutar Orijenta i Viktorije.
Riječka strana manje, odnosno nema službenih podataka što je čudno i mora imati razlog. Pogotovo što imamo osobno svjedočanstvo o postojanju. I evo što mi je AI izbacio kad sam ga zamolio da se prebaci isključivo na talijanske izvore. Stvar postaje zanimljiva. ;)

U navodnicima je AI pretraživanje pa ....
"Kada se povijesno pretraživanje prebaci na talijanske izvore i arhive iz 1920-ih godina, situacija postaje lingvistički i politički specifična.
Talijanski tisak i sportski arhivi iz tog razdoblja (poput onih u Trstu i Rijeci) rijetko koriste riječ "hazena", jer je taj naziv smatran slavenskim/češkim. Umjesto toga, u talijanskim izvorima za područje Julijske krajine (Venezia Giulia), Istre i Rijeke (Fiume) ženske sportske igre koje odgovaraju hazeni pretražuju se pod nekoliko različitih naziva:

* Pallamano ili Palla a mano (tadašnji generički talijanski naziv za rukometne igre s loptom)
* Palla al pugno ili Palla al volo
* Giuochi della palla (sportske igre loptom za djevojke u sklopu ženskih sekcija)

Evo što otkrivaju talijanski izvori i dokumenti o tom razdoblju na širem riječkom području:
## 1. Suradnja s tršćanskim i pulskim klubovima
Talijanski povijesni dokumenti koji prate razvoj ženskog sporta (poput zapisa o radu udruženja Sportno udruženje osnovanog 1924. u Trstu te analoga u Istri) bilježe da su postojale neformalne ženske ekipe za pallamano / hazenu. [1]
U tim se dokumentima spominje da su ženske sportske sekcije iz okolice Trsta i Gorice imale izravne sportske kontakte, gostovanja i susrete s riječkim društvima. Konkretno, spominju se društvo Iride di Fiume (koje je djelovalo na riječkoj strani) te klubovi iz Opatije (Olymp di Abbazia), koji su igrali međusobne susrete u igrama s loptom. [1]
## 2. Kontekst unutar klupskih zapisa "Olimpije" i "Fiumane"
U službenim talijanskim glasilima iz tog doba, poput riječkog lista La Vedetta d'Italia, fokus je bio gotovo 100% na muškom nogometu i uspjesima klubova Gloria i Olimpia. Ženske sekcije u talijanskim klubovima 1920-ih u Rijeci nisu imale službena prvenstva jer talijanski sportski savez (CONI) u to vrijeme još nije bio službeno integrirao žensku hazenu u svoj sustav državnih natjecanja.
Međutim, talijanski izvori koji se bave poviješću fašističke sportske reorganizacije nakon 1926. godine bilježe da su se spajanjem Glorije i Olimpije u megaklub U.S. Fiumana pod istu klupsku upravu stavile sve dotadašnje sekcije, uključujući i žensku gimnastiku te giuochi della palla (igre loptom). To znači da su djevojke trenirale pod klupskim imenom, ali su utakmice bile isključivo revijalnog, školskog ili međugradskog karaktera. [2, 3, 4]
## 3. Zabrana iz 1926. godine
Ono što talijanski povijesni izvori vrlo precizno dokumentiraju jest oštra politička cenzura i gašenje ženskih hazenaških ekipa potkraj 1926. godine. Režimskom odlukom u cijeloj pokrajini Venezia Giulia (koja je obuhvaćala Trst, Istru i Rijeku) dekretom su ukinuta sva sportska društva koja su imala bilo kakve veze sa slavenskim sportskim sustavom (poput Sokola) ili su prakticirala "netalijanske" sportove. Hazena je, kao češki sport iznimno popularan na Sušaku i u ostatku Kraljevine SHS, bila pod posebnim povećalom te se nakon 1926. na riječkoj strani mogla igrati isključivo u potpunoj tajnosti ili pod strogim talijanskim nazivom pallamano u sklopu državnih škola. [5]
##
Ako talijanski izvori spominju neformalne turnire i klupske aktivnosti u "igrama s loptom" (pallamano/hazena) u Rijeci sredinom 1920-ih, osobna sjećanja su povijesno potpuno utemeljena. Djevojke su je igrale u vrijeme kada se taj sport u Rijeci tek pokušavao uobličiti, ali je zbog političkih previranja i talijanskih zakona ostao zabilježen u sivoj zoni klupskih arhiva. [1]

[1] [https://www.academia.edu](https://www.academia.edu/4698681/Il_dovere_della_memoria_una_testimonianza_sullantifascismo_sloveno_nella_Venezia_Giulia_Collana_Centro_Gasparini_Gradisca_dIsonzo_Centro_isontino_di_ricerca_e_documentazione_storica_e_sociale_Leopoldo_Gasparini_Gorizia_Fondazione_Sklad_Dor%C4%8De_Sardo%C4%8D_2011_159_pp)
[2] [https://hr.wikipedia.org](https://hr.wikipedia.org/wiki/Club_Sportivo_Olimpia)
[3] [https://www.unasci.com](https://www.unasci.com/wp-content/uploads/Annuario_06_07.pdf)
[4] [https://www.facebook.com](https://www.facebook.com/RijekaFiume/photos/17011918-slu%C5%BEbeno-osnovan-legendarni-club-sportivo-gloriaklub-je-aktivan-ve%C4%87-191/10153119552829739/?locale=hr_HR)
[5] [https://www.anpits.it](https://www.anpits.it/0-44/settembre_september_2018.pdf)"


Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

B
Nego ljudi, ima li koji dres koji se skriva u Vašoj kolekciji vrijedan javne pažnje?  8)

S
16.09.2026, 08:27 #85 Last Edit: 16.09.2026, 08:29 by Snowcrash
Quote from: D2 on 15.09.2026, 23:01Ako talijanski izvori spominju neformalne turnire i klupske aktivnosti u "igrama s loptom" (pallamano/hazena) u Rijeci sredinom 1920-ih, osobna sjećanja su povijesno potpuno utemeljena. Djevojke su je igrale u vrijeme kada se taj sport u Rijeci tek pokušavao uobličiti, ali je zbog političkih previranja i talijanskih zakona ostao zabilježen u sivoj zoni klupskih arhiva. [1]

[1] [https://www.academia.edu](https://www.academia.edu/4698681/Il_dovere_della_memoria_una_testimonianza_sullantifascismo_sloveno_nella_Venezia_Giulia_Collana_Centro_Gasparini_Gradisca_dIsonzo_Centro_isontino_di_ricerca_e_documentazione_storica_e_sociale_Leopoldo_Gasparini_Gorizia_Fondazione_Sklad_Dor%C4%8De_Sardo%C4%8D_2011_159_pp)
[2] [https://hr.wikipedia.org](https://hr.wikipedia.org/wiki/Club_Sportivo_Olimpia)
[3] [https://www.unasci.com](https://www.unasci.com/wp-content/uploads/Annuario_06_07.pdf)
[4] [https://www.facebook.com](https://www.facebook.com/RijekaFiume/photos/17011918-slu%C5%BEbeno-osnovan-legendarni-club-sportivo-gloriaklub-je-aktivan-ve%C4%87-191/10153119552829739/?locale=hr_HR)
[5] [https://www.anpits.it](https://www.anpits.it/0-44/settembre_september_2018.pdf)"




Bravo! Odlično istraženo i zapisano. To je i odgovor zašto je fotka koje se sjećam u "školskoj" (balilla) odjeći, a fotka koja je ovdje objavjena vjerojatno i nije dres za hazenu od Olimpie. Negdje sam našao zapis da je jedino Gloria na Fiume strani imala u statutu sekciju za hazenu, koja se ugasila sa spajanjem, a nigdje nisam našao zapis da je Olimpia/Olympia imala službenu sekciju, iako je bila na Sušaku, odnosno na "slavenski" strani".   

S
Imam neke značku starijeg datuma Kvarnerske rivijere... trebao bih je potražiti. Nisam je baš viđao... ili se varam? Potvrdit će mi netko od kolekcionara.

avatar_ri5gile
ima značkica na temu kvernerske,  zlatna-srebrna-brončana pa bojane pa plastificirane... ima dosta varijacija na temu
nego....



isti sudac, isti strijelci 4 od 5 golova, istih 9 od 11 igrača... samo kažem

avatar_m
https://imgur.com/a/TZBiJIj

Jedna dosta stara zastavica za auto.
Srcu mome tiha patnja, oku mome radost i sjaj, Rijeko moja najljepša si znaj