Quote from: toñito on 13.11.2023, 12:43Elitne brojke za destruktivca. OK ima i dribling 0/0, ali svejedno nije to loše i kada ostaneš samo na njemu.

I odlično bi bilo da i u idućim utakmicama pokušaj driblinga ostane na nuli. Jer gubitak lopte na toj poziciji garantira izvrsnu priliku za suparnika. Drugim riječima: Selahi zbog pozicije koju igra ni ne smije ići u dribling.

@Gnjusna Izdajica svaka čast da si izvadio ono o čemu smo jučer pričali. Presing ne igramo više onako luđački kao pod Jakirovićem, nego ciljano. Jučer je to bio KTC i njihov lijevi bek. Bilo bi zanimljivo i analizirati i pokazati naš build up napada. Nije baš da sve ide kroz Selahija. Fruk se vrlo često spušta, kao i Janković i Pjaca. Fruk je jučer čak završio na štoperu kada je Mitrović krenuo naprijed jer se, eto, kroz dodavanje otvorio prostor za njega. Također, valja obratiti pozornost da Labrović kada ispucava uglavnom gađa Pjacu. I to je dio priče buildupa i automatizama. Nije sve nasumično.
A novinske priče da se Sopić nije prilagodio protivniku se mogu objesiti mačku o rep. Kao i Victoria i ostale ozbiljne momčadi s kojima je Dinamo igrao i mi smo išli na zatvaranje Mišića i to je jedan od razloga zašto Janković nije bio toliko vidljiv u napadu.

Quote from: Vado Magnar on 13.11.2023, 12:59

Quote from: toñito on 13.11.2023, 12:43Elitne brojke za destruktivca. OK ima i dribling 0/0, ali svejedno nije to loše i kada ostaneš samo na njemu.

I odlično bi bilo da i u idućim utakmicama pokušaj driblinga ostane na nuli. Jer gubitak lopte na toj poziciji garantira izvrsnu priliku za suparnika. Drugim riječima: Selahi zbog pozicije koju igra ni ne smije ići u dribling.

@Gnjusna Izdajica svaka čast da si izvadio ono o čemu smo jučer pričali. Presing ne igramo više onako luđački kao pod Jakirovićem, nego ciljano. Jučer je to bio KTC i njihov lijevi bek. Bilo bi zanimljivo i analizirati i pokazati naš build up napada. Nije baš da sve ide kroz Selahija. Fruk se vrlo često spušta, kao i Janković i Pjaca. Fruk je jučer čak završio na štoperu kada je Mitrović krenuo naprijed jer se, eto, kroz dodavanje otvorio prostor za njega. Također, valja obratiti pozornost da Labrović kada ispucava uglavnom gađa Pjacu. I to je dio priče buildupa i automatizama. Nije sve nasumično.
A novinske priče da se Sopić nije prilagodio protivniku se mogu objesiti mačku o rep. Kao i Victoria i ostale ozbiljne momčadi s kojima je Dinamo igrao i mi smo išli na zatvaranje Mišića i to je jedan od razloga zašto Janković nije bio toliko vidljiv u napadu.

Ne bi se složio.
Kakav "build up" majke ti ? Fruk i Janković skroz lijevo i desno a u sredini rupčaga na svakom ispucavanju.
Kad su krenuli stoperi započinjat napad ista stvar! Zbog te rupe u sredini je dinamo imao par šansi u 1.p i realno mogli su voditi 0:2.

Odlicna analiza Gnjusa...novinari sad pisu da se Sopa nije prilagodio protivniku...po sastavu nije nista mjenjao, no kanalizirao je igru da smo pustali njihove najgore igrace da imaju loptu i zatvorili im najbolje sa loptom-Misica i Baturinu tako da su im to bili najgori igraci jucer...jos smo ih i isprovocirali da ih samo Bel spasio..
Ja se nadam da Cabraja jucer nije samo nakratko bljesnuo-posto smo najjaci na krilima, vidi se koliko znaci podrska ofenzivnijih bekova...Goda se ispuhao, Pjaci treba netko jaci uz liniju i imat ce i on vise golova i asistencija ako netko uz liniju odvlaci protivnike

..ma da sve je super i sve je za pet..

Quote from: I2 on 13.11.2023, 13:32Ne bi se složio.
Kakav "build up" majke ti ? Fruk i Janković skroz lijevo i desno a u sredini rupčaga na svakom ispucavanju.
Kad su krenuli stoperi započinjat napad ista stvar! Zbog te rupe u sredini je dinamo imao par šansi u 1.p i realno mogli su voditi 0:2.

Ni Fruk ni Janković ne stoje skroz lijevo ili desno. To čine Pašalić i Pjaca.
Ispucavanje bi išlo samo kada bi Dinamo napravio presing na naše ili kada bi netko nespretno dodao loptu Labroviću (uglavnom Dilaver) i onda bi išlo to oštro naprijed. Build up u normalnim okolnostima ide da se nastoji navuči poneki igrač prema našoj zadnjoj liniji ne bi li se otvorila bočna pozicija. Ako se događa desno onda često imamo dodavanje Smolčića Pašaliću ili Fruku/Jankoviću pa onda ulazak Smolčića iza leđa Pašaliću (toga jučer je malo bilo, ali to nam je uhodana priča). Ako ide lijevo onda ide na Pjacu i onda on gleda što i kamo. Ako ide kroz sredinu onda obično se spušta Selahi ili Fruk/Janković s time da Fruk je češći u tome i onda ide pomalo dalje lopta.
Ovo je onako, bez fotki/snimke, iz fotelje, prema sjećanju, bez ozbiljne analitike i bez ozbiljnog praćenja kretanja većine igrača. 

Tako više manje igramo na većini utakmica, s time da ni Rudeš, ni Istra, a ni brojni drugi ne idu na visoki presinga pa da ih se eventualno dodavanjem u našoj polovici može rastegnuti, stvoriti prostor, proslijediti loptu naprijed i na taj način izbaciiti iz igre one koji vrše presing. Ako je bunker - sve je teže.

I btw... ponavljam ja sam potpuni amater, trener iz fotelje pa možda sam i neke stvari krivo rekao, ali opet da se neke stvari vide - pa vide se. 

I da je sve super - naravno nije. Ali kvragu zar baš moramo kao ovi dole ili je sve loše ili je sve dobro? Zar se ne može malo sve kritički razmotriti?

Quote from: I2 on 13.11.2023, 13:32

Quote from: Vado Magnar on 13.11.2023, 12:59

Quote from: toñito on 13.11.2023, 12:43Elitne brojke za destruktivca. OK ima i dribling 0/0, ali svejedno nije to loše i kada ostaneš samo na njemu.

I odlično bi bilo da i u idućim utakmicama pokušaj driblinga ostane na nuli. Jer gubitak lopte na toj poziciji garantira izvrsnu priliku za suparnika. Drugim riječima: Selahi zbog pozicije koju igra ni ne smije ići u dribling.

@Gnjusna Izdajica svaka čast da si izvadio ono o čemu smo jučer pričali. Presing ne igramo više onako luđački kao pod Jakirovićem, nego ciljano. Jučer je to bio KTC i njihov lijevi bek. Bilo bi zanimljivo i analizirati i pokazati naš build up napada. Nije baš da sve ide kroz Selahija. Fruk se vrlo često spušta, kao i Janković i Pjaca. Fruk je jučer čak završio na štoperu kada je Mitrović krenuo naprijed jer se, eto, kroz dodavanje otvorio prostor za njega. Također, valja obratiti pozornost da Labrović kada ispucava uglavnom gađa Pjacu. I to je dio priče buildupa i automatizama. Nije sve nasumično.
A novinske priče da se Sopić nije prilagodio protivniku se mogu objesiti mačku o rep. Kao i Victoria i ostale ozbiljne momčadi s kojima je Dinamo igrao i mi smo išli na zatvaranje Mišića i to je jedan od razloga zašto Janković nije bio toliko vidljiv u napadu.

Ne bi se složio.
Kakav "build up" majke ti ? Fruk i Janković skroz lijevo i desno a u sredini rupčaga na svakom ispucavanju.
Kad su krenuli stoperi započinjat napad ista stvar! Zbog te rupe u sredini je dinamo imao par šansi u 1.p i realno mogli su voditi 0:2.

"Rupa u sredini" je mit koji se se ponavlja bez razloga, odnosno mit je da dinamo mogao voditi 2:0 il vise zbog toga...imali jesmo problema u igri pogotovo prvih 20 min- no sanse dinama su bile-udarac Kulenovica iz daljine, odbio je Labrovic nakon cega opet zbunjenost nasih, i onda najbolja sansa Ademija je dosla nakon kornera i naivno ispao Goda(koji je imao jako losu partiju jucer).
Prvi gol isto-Smola nije zatvorio dodavanje za Spikica i Godi se odbila lopta nazad spikicu-uglavnom imali smo viska igraca kad smo dobili gol.
Drugi gol los prekid.
Uglavnom problema imamo, ali ni u jednom trenu nemamo igraca manje ni rupu u sredini zbog koje patimo-u sredini smo bili bolji i po meni ovo dobro funkcionira..Janko lijevo i Fruk desno su u svim ulogama, jedan se spusta po loptu kad drugi ide naprijed i obrnuto, a u fazi obrane imamo dva bloka u 4-5-1...

Naravno mozda zaseremo sve u sljedeca 2 gostovanja ali ja sam i dalje optimistican...dinamo i uz utakmicu manje iza nas, hadjuk se odvojio ali dugo je jos i treba hladnu glavu imat

S taktičke strane prema natrag ja nemam što za zamjeriti. Kao i drugi, skužio je da marker na Mišiću zatvara Dinamo i to nam je uspjelo. Usporedbe radi, u Maksimiru u onih 2:1 Mišić je imao 99 dodira s loptom i 90 točna od 93 pokušaja dodavanja. Jučer je ostao na 47 dodira i 33/39 dodavanja. Manje je imao samo u dvomeču protiv AEKa gdje je njihov trener prepišao Bišćana. U svim drugim utakmicama je bio aktivniji i sudjelovao više. Iako nije teško skužit da im je on bitan, presing je odrađen vrlo dobro i Dinamo je osim onog pritiska od 5. do 15. minute bio manje opasan od nas i to uglavnom kroz prekide.

Quote from: waf on 13.11.2023, 13:48..ma da sve je super i sve je za pet..

Nije za pet, ali nije ni za atmosferu linča, jer trener nema pojma.

Zadnji poraz imamo na Maksimiru 27.08 što je bila Sopićeva prva utakmica. Ajmo samo vratiti toliko malo film i sjetimo se gdje smo bili u tom trenutku - ne toliko bodovno koliko u glavi i razmišljanjima. Ako to nije dovoljno (i u vama čući mazohist) vratimo se u ovo doba prošle sezone. Ma ako i to nije dovoljno preporučam povratak u 90-te.

Vratimo se na rezultat Sopića. U 9 prvenstvenih kola ima 5-4-0, ili 2,11 bodova po utakmici. Jedini iz prvih 5 trenutno na tablici kojeg nismo dobili je Dinamo. Ok, sa svima smo igrali doma.
Ono gdje smo eventualno kiksali su 'male' utakmice protiv Varaždina, Istre i Lokomotive. Da je jedna od te tri otišla na našu stranu mislim da bi ocjena bila za pet.

A to što se meni diže ovo malo kose na glavi kada uvodi Radeljića da zatvori utakmicu - diže se.

Raspravljati je ok. Čak je ok i istrpati žuč tu na forumu - ali ono kada zamjerate nekome što ne gleda na istu stvar vašim očima potrudite se napisati više od jedne smislene rečenice.

Isto tko, ako bilo tko ima volje, želje iskazati svoje osobno NAVIJAČKO mišljenje u vezi BILO ČEGA vezanog za klub, igru, trenera, igrača(e), utakmicu ovu ili onu, slobodan je to napisati ovdje na forumu. Isto tako bilo kakav smislen tekst spremni smo objaviti na portalu (jet tako šefe @TIR).

Quote from: TIR on 13.11.2023, 14:12S taktičke strane prema natrag ja nemam što za zamjeriti. Kao i drugi, skužio je da marker na Mišiću zatvara Dinamo i to nam je uspjelo. Usporedbe radi, u Maksimiru u onih 2:1 Mišić je imao 99 dodira s loptom i 90 točna od 93 pokušaja dodavanja. Jučer je ostao na 47 dodira i 33/39 dodavanja. Manje je imao samo u dvomeču protiv AEKa gdje je njihov trener prepišao Bišćana. U svim drugim utakmicama je bio aktivniji i sudjelovao više. Iako nije teško skužit da im je on bitan, presing je odrađen vrlo dobro i Dinamo je osim onog pritiska od 5. do 15. minute bio manje opasan od nas i to uglavnom kroz prekide.

Kada smo već kod statistike. Gledam Sofascore i najbolju ocjenu kod Dinama ima Zagorac. Da li se ikad u povijesti desio slučaj da je Dinamu vratar najbolje ocijenjeni igrač protiv nas?

jučer je trebalo završiti 4-2, a skoro je završilo 1-2. Neopisivo mi je žao sa ih nismo dobili s tim drvima Kulenom, Bulatom, Moharamijem, Perkovićem, Kanekom i takvim poluigračima. Dobijala je slabija Rijeka dinamo s Livakovićem, Petkovićem, Oršićem, glupanom u špici itd.

Nadam se da ce Cabraja sad cvrsto zgrabiti poziciju jer Goda stvarno mora malo na reset i odmor, jos je i sav nikakav polomljen. Također se nadam da s obzirom da je Pasalic pokupio 3.zuti i nece ga bit u VŽ na njegovo mjesto nece uletit Momo vec Hodza ili Banda uz Lindona

Goda nažalost nije igrač za prvu postavu Rijeke i to tvrdim još od onda kad je redovno trpo golove i dok nije upo u ovu krizu. Čabraja jučer pravo osvježenje, baš je digo ritam i sve je brže išlo po toj strani. Smolčić nije neko blago prema naprijed ali on bar zatvori defanzivu, a Goda je jučer 3 puta u prvih 5-10 minuta gadno ispo pored Kaneka šta sam i najavljivo da će se dogodit prije utakmice. Goda je jednostavno spor, ima loš centaršut i on je po meni igrač koji je dobar jedino kad su svi ostali dobri tj. nikad neće imat neki trenutak inspiracije i predriblat dvojicu pa poslat dobar ubačaj.

Mi s tom 4-1-4-1 formacijom nadoknađujemo to šta nam bekovi ne pružaju, oni nam trenutno služe kao treći i četvrti stoperi i ne nadopunjavaju se s krilima iako je Smolčić tu čak i bolji od Gode. Pa možete tražit na snimci situaciju kad su nam istovremeno na lijevom krilu bili Pjaca, Janković i Goda u radijusu od 10m. Pjaca napravi tzv. cut-inside i čeka da mu Goda ode iza leđa da mu podvali loptu i ima čisti ubačaj ali ovaj to ne kuži i onda se niotkuda moro Janković pojavit i ponudit se za dodavanje.

Isto tako treba nać neko rješenje za Pašalića da više sudjeluje u igri.. Jučer je bio vidljiv samo kad bi dobio loptu dok ima igrača na sebi pa bi se sam oslobodio Perkovića i opalio po golu, nema neke kombinatorike, ne znam jel to njegova krivica ili ga se "zanemaruje" ali sigurno da premalo sudjeluje.

da započnen novu temu. a to je Labrović.
iznenadilo me čera kod drugog gola da nije izašal malo van crte da već tada izbije balu.
takvu situaciju je imel i va prošloj utakmici.
iznenađuje me zato, aš je do sada bil poznat/prepoznatljiv po kvalitetnin izlascima - za razliku od Livakovića, ki stoji ukopan na liniji i rad ičega je Nedo po meni prvi golman repke.
Da se razumimo, ne špotan Nedu, nego se pitan ča mu se prominilo.

Kratko o 4-1-4-1 - ključ zatvaranja Dinama je flaster na Mišiću.

Ako igraš 4231, flastera glumi polušpica iza kojeg su vrlo daleko Hodža i Selahi, linije je puno lakše probiti izlaskom preko beka. Također, imaš igrača manje za pritisak na njihovu zadnju liniju jer svatko tko se priključi Ivanoviću ostavlja iza sebe rupu.

Ako igraš 4141, igrač više na njihovoj polovici ti pruža efikasniji presing.

Quote from: TIR on 13.11.2023, 16:55Kratko o 4-1-4-1 - ključ zatvaranja Dinama je flaster na Mišiću.

Ako igraš 4231, flastera glumi polušpica iza kojeg su vrlo daleko Hodža i Selahi, linije je puno lakše probiti izlaskom preko beka. Također, imaš igrača manje za pritisak na njihovu zadnju liniju jer svatko tko se priključi Ivanoviću ostavlja iza sebe rupu.

Ako igraš 4141, igrač više na njihovoj polovici ti pruža efikasniji presing.

To se je vidjelo i u prvoj utakmici kad je Misonja igrao bez pritiska i s lakoćom distribuirao loptu.Meni se sviđa taj 4-1-4-1 ali za doma i ne za sve ekipe ali to trener mora uvidjeti.Ne može sam Selahi pokriti taj prostor ispred stopera.Zao mi je šta na taj način Hodze vise ni nema,Banda na kapaljku igra a talentirani Ilinkovic već je u zaboravu.Jbga nekad malo i modificiran igru npr kao protiv Lilla gdje smo igrali s dva defenzivna vezna i dobili ih u regularnom vremenu.Bod vani nam vise nis ne znaci jer bolje je izgubiti jednu utakmicu a dvije pobijediti.