Ma nije poanta u tome daje li zadarsko zaleđe ili riječko zaleđe više nogometnih talenta. Poanta je u tome da se dovode talenti, da se guraju talenti, a ne "tatini sinovi". Puno previše ljudi priča godinama o školi nogometa u NK Rijeci kao školi u koju upadaš preko veze i igraš ako imaš nekoga, a ne ako si dobar. Kvragu meni je moja frizerka o tome pričala.
E sad... jesu li te priče točne, nemam pojma. Iskreno se nadam da nisu, ili da su bar te priče enormno napuhane priče.

Uglavnom, neka dovedu koga god hoće otkud god hoće, samo da dobro igra i igra za nas (to vrijedi za sve kategorije).

Ne zaboravite da urbane legende tesko umiru. Ne kazem da nije tako sada, obzirom da se u Rijeci vec godinama (desteljecima) prica o tome, ali ne zaboravite i detalj da je roditeljima tesko prihvatiti da je netko drugi bolji od njihovog djeteta. Osim toga, neka djeca imaju bolje, a neka losije radne navike, a to se najbolje vidi na treninzima.

Sumnjam da je to institucionalna kultura i moguce je da pojedini trener tako napravi, ali ipak je to privatni klub i ne vjerujem da bi bas svi u sustavu podrzavali to, obzirom da se to bas ne moze skroz sakriti i da bi Misko razvalio sustav kad bi imao dokaze za tako nesto. A tajni kupac se lako organizira.

Jbg, uzmimo u obzir i da je puno skauta koji traze pinku (talente) pa ih je i sve teze naci

U mlađim kategorijama se znaju igrati utakmice između selekcija. Npr. selekcija PGŽ & Istra vs selekcija ZG. Takve utakmice bi u pravilu zavrsavle dvoznamenkastom razlikom kontra naših selekcija.

Istina je da je naš bazen dosta siromašniji talentom. Osijek je uvijek imao jake te mlađe selekcije, bas kao i VŽ i ZG (ne dinamo).

Osijek je ove godine promovirao par mladih koji su bas jebeni, Matkovic kao predvodnik.

Sjetimo se samo i pocetka Miskovica i vagona igraca iz Osijeka koji su tamo i ponikli.

Taj njihov Boto je izjavio da ljudi koje je zatekao u klubu i nisu znali sto to znaci scouting igraca. I da je on krenuo sada udarat temelje tom segmentu. Znaci oni su vec nekoliko godina otkad je kapital usao u klub potratili.

Mene cijelo ovo vrijeme zanima kako mi stojimo po tom pitanju? Jedna od, ako ne i najbitnija stvar, u sportskoj politici kupi jeftino prodaj skupo, je taj scouting igraca. Ima li itko ovdje informacije kako to funkcionira u nasem klubu? Imamo li scoute na placi? Ulaže li se u njihovo obrazovanje? Koja trzista se scanniraju? Koje su ciljane dobne skupine? Ima li neko zvucnije ime u tom poslu zaduzeno za taj segment?

Hvala unaprijed za odgovor 🙂

Ne znam, ne znam po kojim se to aršinima mjeri talent? I to pazi, od regije do regije tebra, u državici veličine Hrvatske? Eto Pandur, Smolčići, Hodža i Frigan nisu talentirani, već su to Osječani, Varaždinci, Zadrani, Splićani to da ne spominjem, to je tek pretpostavljavam space shuttle iako je zadnji fetivi Splićanin kojeg su izbacili iz svog inkubatora valjda Nikola Vlašić, projekt samo i jedino vlastitog oca kineziologa.
Želim reći, štrapate ga na veliko. Manimo se svi skupa toga. I ne banalizirajmo sami sebe. Znam da je takav trenutak, ali imajte mjeru.

A i kad osjetite potrebu ponovo se malo dotaknuti ove teme, zastanite na trenutak i sjetite se ovih mojih riječi. Jedini igrači u aktualnom rosteru, od svih njih 25 ili 30, od kojih klubu u potpunosti pripada odštetni iznos danas sutra kad i ako dođe do izlaznog transfera, su Niko Galešić, Ivan Smolčić i Veldin Hodža. To vam nisam ja rekao ako vas tko pita.

Daklem, nema igrača do domaćeg igrača, igrača iz vlastitog pogona. I nema stranca do Bosanca. Sad nastavite.

Mene više boli što naš proces uključivanja tih mladića u ozbiljan rad i proces ide sporo. I dalje. Imali smo sad ovu mrtvu fazu sezone, 3 ili 4 utakmice, utakmice protiv jakih protivnika i jakog podražaja gdje se baš moglo par mladaca baciti u vatru. I stvoriti jasniju sliku. Jučer Hajduk uredno starta s Buljanom, Petrašilom, Jurakom, poluvrijeme dobiva Noa Skoko, minute na kraju još dva juniora. Pukstas i Sigur, 19-ogodišnjak i 20-ogodišnjak imaju već dvije prave sezone u nogama. Sve to dok naši najbolji juniori igraju nebitne utakmice za juniore.
Baci ga u vatru s 17 ili 18 ako pokazuje da u njemu ima nešto. A ne čekati do njegovih 20 ili 21, pa ajmo malo vidjeti što tu ima. Ovdje sve to ide presporo, predugo se čeka i odgađa, kao da će se dogoditi ne znam što. Najgore što se može desiti je da ga izgubiš. Ali ako je klasa i karakter, budi siguran da ga nećeš izgubiti. Ali ćeš ga imati godinu, dvije ili tri više na raspolaganju, vrlo prosto.

Znam da je tako bilo sa generacijama prije nego li je Misko usao u klub. To je 100%.  Vezano uz podredenost selekcija.

Ne znam kome odgovara obezvrjedivanje i omalovazavanje naseg sredista, ali ja sigurno nisam jedan od njih.

Kud srece da je cim vise izdanaka nase skole.

Ma dok klubovi u regiji trose novce na dovodjenje "pojacanja" da bi igrali 4. ligu umjesto da plate dobrog trenera nista od talenata.
Trener nasih kadeta dolazi iz Pule svaki dan, u Ck  kadete trenira tip koji ima 75 god. Mozes mislit njegovo pedagosko i nogometno znanje....

Kakve vi bombe pisete.
Ako tu nema nekog osobnog interesa...

Da
Imaš kvalitetu, ne isplivas u Rijeci, ako ne , onda isplivas negdje drugdje.
To se dogodilo... Rijetko.
Tako da...
Jedina je sramota sto se zna dogoditi da talentirani igrač iz regije vaze i onda umjesto u Rijeku ode u Istru npr.
Realno možeš biti top talent sa 17, a sa 19 si nigdje.
Tako da...

Quote from: I5 on 26.05.2024, 17:56Ma dok klubovi u regiji trose novce na dovodjenje "pojacanja" da bi igrali 4. ligu umjesto da plate dobrog trenera nista od talenata.
Trener nasih kadeta dolazi iz Pule svaki dan, u Ck  kadete trenira tip koji ima 75 god. Mozes mislit njegovo pedagosko i nogometno znanje....

Kakve veze ima koliko ima godina ako nije dementan?

Može bit dobar trener i sa 25 i sa 75g..

Ugl upravo u najmlađim kategorijama bi trebali biti najvkvalitetniji ljudi, ali realno kod nas se struka ne cijeni niti poštuje kako uvjetima rada tako i u odlučivanju, ali ima ljudi ovdje na forumu koji to i bolje znaju jer su radili u tom sustavu ...

Osvrnuti ću se na nekoliko vaših mišljenja, jer nisam vidio argumente.

Realnost i činjenica je da smo Županija koja je najgora po pitanju ulaganja u sport (trenere, infrastrukturu, igrače...). Jedna smo od gorih u kvalitetnom radu s mlađim uzrastima. Pričamo o većim županijama.

Kažete da je naš Riječki bazen mali...



Uz našu PGŽ, prirodno bi bilo da nam gravitira Istra, pola Karlovačke i pola Ličko-senjske.

Na Istoku nekoliko županija također prirodno gravitiraju Osijeku, Sad mi recite gdje više ljudi živi, kod nas ili u raseljenoj Slavoniji? I nemojte molim Vas pričati o prirodno bogatijem talentu igrača iz Papuka ili iz zaselaka Dalmatinske Zagore. Logično je da tamo gdje ima veće kvantitete da ima i veće kvalitete, a rad je taj koji profilira taj talent.

Realnost je da nama veliki broj talentiranih igrača odlazi iz regije negdje gdje misle da će imati bolji razvoj i imaju veće šanse postati profesionalac. Postoji jako puno primjera. Ima tu svega, od stvarno primoranih odlazaka gdje razlozi leže u stvarno kaosu u našoj ŠN i neradu do bolesno ambicioznih roditelja, ajmo sada ovo drugo ostaviti po strani.

Nekoliko igrača koji su otišli zadnjih par godina iz kluba ili regije:

Fran Svraka (junior i kapetan NK Osijeka)
Fran Peček (kadet NK Osijeka i U17 reprezentativac Hrvatske, bio kratko priključen i seniorima ove sezone)
Niko Šepić (junior GNK Dinama)
Mihael Bodetić (junior GNK Dinama)
Maro Katinić (igrač Al Sharjah (UAE), otišao u Dinamo kao stariji pionir)
Petar Jelavić (pionir Istre 1961, jedan od najtalentiranijih u svom godištu (2010.) otišao iz Rijeke u Istru 1961 prošle sezone)
Marko Jelavić (mlađi pionir Istre 1961, Petrov brat (2012. god.), kažu još talentiraniji, otišao isto kada i stariji brat u Istru 1961)
Lorenzo Travaglia (junior Istre 1961, povremeno u kadru  prve momčadi)
Franco Corelli (junior Istre 1961, na dvojnoj registraciji u Jadran Poreču)
Andro Slaviček (pionir GNK Dinama, prošle godine otišao, standardni stoper)
Belinho (pionir GNK Dinama, kažu jedan od najvećih talenata sada u Dinamu, igrao u NK Vinodolu i nevjerojatno da ga nitko iz Rijeke nije primijetio)
Marin Nekić (pionir GNK Dinama, otišao iz mlađih pionira Rijeke natrag u Vinodol pa onda u Dinamo)

Ovo je samo dio igrača.

Dalje....

Moram spomenuti i odnose između kvalitete kada se igra završnica za ulazak u HNL lige mladeži. Orijent je pred 3-4 godine ušao u HNL juniore na temelju velikog broja igrača koji su tamo došli iz Ri. Osvojili su ligu juniora i uz puno sreće na završnici prošli u 1.HNL. Prve sezone su odmah ispali iz iste.
Pogledajte samo razultate mlađih uzrasta na završnici HNL liga mladeži.

2022/23. FINALE pioniri - HNK Zadar 4-0 NK Opatija
2022/23. FINALE kadeti - HNK Zadar 4-0 NK Opatija

2022/23. ČETVRTFINALE juniori - HNK Orijent 0-0 (2:4 P) Mladost Ždralovi

2021/22. POLUFINALE pioniri - NK Opatija 0-4 NK Rudeš
2021/22. POLUFINALE kadeti - NK Opatija 0-10 NK Rudeš


Jedno je pljuvati po našoj regiji zbog lošeg rada u školama nogometa na temelju mišljenja, a drugo je iznijeti prave činjenice.

Quote from: T.T.N.Y. on 27.05.2024, 11:37Osvrnuti ću se na nekoliko vaših mišljenja, jer nisam vidio argumente.

Realnost i činjenica je da smo Županija koja je najgora po pitanju ulaganja u sport (trenere, infrastrukturu, igrače...). Jedna smo od gorih u kvalitetnom radu s mlađim uzrastima. Pričamo o većim županijama.

Kažete da je naš Riječki bazen mali...



Uz našu PGŽ, prirodno bi bilo da nam gravitira Istra, pola Karlovačke i pola Ličko-senjske.

Na Istoku nekoliko županija također prirodno gravitiraju Osijeku, Sad mi recite gdje više ljudi živi, kod nas ili u raseljenoj Slavoniji? I nemojte molim Vas pričati o prirodno bogatijem talentu igrača iz Papuka ili iz zaselaka Dalmatinske Zagore. Logično je da tamo gdje ima veće kvantitete da ima i veće kvalitete, a rad je taj koji profilira taj talent.

Realnost je da nama veliki broj talentiranih igrača odlazi iz regije negdje gdje misle da će imati bolji razvoj i imaju veće šanse postati profesionalac. Postoji jako puno primjera. Ima tu svega, od stvarno primoranih odlazaka gdje razlozi leže u stvarno kaosu u našoj ŠN i neradu do bolesno ambicioznih roditelja, ajmo sada ovo drugo ostaviti po strani.

Nekoliko igrača koji su otišli zadnjih par godina iz kluba ili regije:

Fran Svraka (junior i kapetan NK Osijeka)
Fran Peček (kadet NK Osijeka i U17 reprezentativac Hrvatske, bio kratko priključen i seniorima ove sezone)
Niko Šepić (junior GNK Dinama)
Mihael Bodetić (junior GNK Dinama)
Maro Katinić (igrač Al Sharjah (UAE), otišao u Dinamo kao stariji pionir)
Petar Jelavić (pionir Istre 1961, jedan od najtalentiranijih u svom godištu (2010.) otišao iz Rijeke u Istru 1961 prošle sezone)
Marko Jelavić (mlađi pionir Istre 1961, Petrov brat (2012. god.), kažu još talentiraniji, otišao isto kada i stariji brat u Istru 1961)
Lorenzo Travaglia (junior Istre 1961, povremeno u kadru  prve momčadi)
Franco Corelli (junior Istre 1961, na dvojnoj registraciji u Jadran Poreču)
Andro Slaviček (pionir GNK Dinama, prošle godine otišao, standardni stoper)
Belinho (pionir GNK Dinama, kažu jedan od najvećih talenata sada u Dinamu, igrao u NK Vinodolu i nevjerojatno da ga nitko iz Rijeke nije primijetio)
Marin Nekić (pionir GNK Dinama, otišao iz mlađih pionira Rijeke natrag u Vinodol pa onda u Dinamo)

Ovo je samo dio igrača.

Dalje....

Moram spomenuti i odnose između kvalitete kada se igra završnica za ulazak u HNL lige mladeži. Orijent je pred 3-4 godine ušao u HNL juniore na temelju velikog broja igrača koji su tamo došli iz Ri. Osvojili su ligu juniora i uz puno sreće na završnici prošli u 1.HNL. Prve sezone su odmah ispali iz iste.
Pogledajte samo razultate mlađih uzrasta na završnici HNL liga mladeži.

2022/23. FINALE pioniri - HNK Zadar 4-0 NK Opatija
2022/23. FINALE kadeti - HNK Zadar 4-0 NK Opatija

2022/23. ČETVRTFINALE juniori - HNK Orijent 0-0 (2:4 P) Mladost Ždralovi

2021/22. POLUFINALE pioniri - NK Opatija 0-4 NK Rudeš
2021/22. POLUFINALE kadeti - NK Opatija 0-10 NK Rudeš


Jedno je pljuvati po našoj regiji zbog lošeg rada u školama nogometa na temelju mišljenja, a drugo je iznijeti prave činjenice.

Pa upravo to i pišemo da im se u Rijeci nedaje prilika jer mora igrat netko drugi pa odlaze u druge klubove. Zadnji primjer ti je David Ružić kojem su rekli da nije dobar i da samo slučajno može zabit gol i tata ga odveo u Lokomotivu gdje je u 15 utakmica zabio 15 golova u 1 juniorskoj ligi i ukupno je 4 strijelac. Svi ispred njega imaju po 12-13 utakmica vise a najbolji strijelac samo 4 gola vise.

Quote from: Arci1984 on 27.05.2024, 12:45

Quote from: T.T.N.Y. on 27.05.2024, 11:37Osvrnuti ću se na nekoliko vaših mišljenja, jer nisam vidio argumente.

Realnost i činjenica je da smo Županija koja je najgora po pitanju ulaganja u sport (trenere, infrastrukturu, igrače...). Jedna smo od gorih u kvalitetnom radu s mlađim uzrastima. Pričamo o većim županijama.

Kažete da je naš Riječki bazen mali...



Uz našu PGŽ, prirodno bi bilo da nam gravitira Istra, pola Karlovačke i pola Ličko-senjske.

Na Istoku nekoliko županija također prirodno gravitiraju Osijeku, Sad mi recite gdje više ljudi živi, kod nas ili u raseljenoj Slavoniji? I nemojte molim Vas pričati o prirodno bogatijem talentu igrača iz Papuka ili iz zaselaka Dalmatinske Zagore. Logično je da tamo gdje ima veće kvantitete da ima i veće kvalitete, a rad je taj koji profilira taj talent.

Realnost je da nama veliki broj talentiranih igrača odlazi iz regije negdje gdje misle da će imati bolji razvoj i imaju veće šanse postati profesionalac. Postoji jako puno primjera. Ima tu svega, od stvarno primoranih odlazaka gdje razlozi leže u stvarno kaosu u našoj ŠN i neradu do bolesno ambicioznih roditelja, ajmo sada ovo drugo ostaviti po strani.

Nekoliko igrača koji su otišli zadnjih par godina iz kluba ili regije:

Fran Svraka (junior i kapetan NK Osijeka)
Fran Peček (kadet NK Osijeka i U17 reprezentativac Hrvatske, bio kratko priključen i seniorima ove sezone)
Niko Šepić (junior GNK Dinama)
Mihael Bodetić (junior GNK Dinama)
Maro Katinić (igrač Al Sharjah (UAE), otišao u Dinamo kao stariji pionir)
Petar Jelavić (pionir Istre 1961, jedan od najtalentiranijih u svom godištu (2010.) otišao iz Rijeke u Istru 1961 prošle sezone)
Marko Jelavić (mlađi pionir Istre 1961, Petrov brat (2012. god.), kažu još talentiraniji, otišao isto kada i stariji brat u Istru 1961)
Lorenzo Travaglia (junior Istre 1961, povremeno u kadru  prve momčadi)
Franco Corelli (junior Istre 1961, na dvojnoj registraciji u Jadran Poreču)
Andro Slaviček (pionir GNK Dinama, prošle godine otišao, standardni stoper)
Belinho (pionir GNK Dinama, kažu jedan od najvećih talenata sada u Dinamu, igrao u NK Vinodolu i nevjerojatno da ga nitko iz Rijeke nije primijetio)
Marin Nekić (pionir GNK Dinama, otišao iz mlađih pionira Rijeke natrag u Vinodol pa onda u Dinamo)

Ovo je samo dio igrača.

Dalje....

Moram spomenuti i odnose između kvalitete kada se igra završnica za ulazak u HNL lige mladeži. Orijent je pred 3-4 godine ušao u HNL juniore na temelju velikog broja igrača koji su tamo došli iz Ri. Osvojili su ligu juniora i uz puno sreće na završnici prošli u 1.HNL. Prve sezone su odmah ispali iz iste.
Pogledajte samo razultate mlađih uzrasta na završnici HNL liga mladeži.

2022/23. FINALE pioniri - HNK Zadar 4-0 NK Opatija
2022/23. FINALE kadeti - HNK Zadar 4-0 NK Opatija

2022/23. ČETVRTFINALE juniori - HNK Orijent 0-0 (2:4 P) Mladost Ždralovi

2021/22. POLUFINALE pioniri - NK Opatija 0-4 NK Rudeš
2021/22. POLUFINALE kadeti - NK Opatija 0-10 NK Rudeš


Jedno je pljuvati po našoj regiji zbog lošeg rada u školama nogometa na temelju mišljenja, a drugo je iznijeti prave činjenice.

Pa upravo to i pišemo da im se u Rijeci nedaje prilika jer mora igrat netko drugi pa odlaze u druge klubove. Zadnji primjer ti je David Ružić kojem su rekli da nije dobar i da samo slučajno može zabit gol i tata ga odveo u Lokomotivu gdje je u 15 utakmica zabio 15 golova u 1 juniorskoj ligi i ukupno je 4 strijelac. Svi ispred njega imaju po 12-13 utakmica vise a najbolji strijelac samo 4 gola vise.

Jao, njega sam zaboravio, a on je možda i najveći poraz svih u našoj ŠN. Sramota 

Iako sam mišljenja da je minutaža ključna i da su mnogi netalentirani ostvarili karijere samo jer su igrali, ne nužno jer su bili ekstra talent, ja ću samo spomenuti da u krugu reprezentacije postoji jedan igrač rođen u Rijeci, Ivušić. Kojeg je kupio Inter sa 14 godina. Tu je još Erlić koji je proveo čini mi se godinu ili manje kod nas prije nego je išao u kadete nekog talijanskog kluba.

Svi ovi daroviti juniori, budući reprezentativci, face ove ili one, gurani ili ne, na kraju završe u Slaven Belupu.

Znam da se u omladinskoj školi ne radi dobro, odnosno ajmo reći da bi se moralo raditi bolje i smislenije, ali gdje su svi ti naši promašaji?

Katinića kupi Dinamo sa 15 godina, o ambicioznosti govori njegov odabir Emirata sa 19 godina. Belinho je Barin projekt koji nije smio kao stranac/dijete biti dio pogona profesionalnog kluba pa su ga spakirali u Vinodol dok mu nisu progurali državljanstvo. Bodetić je radije u U19 Dinama nego igrao 2. ligu ko brat u Orijentu. Travaglia i Svraka su igrali u Grbcima, ne Rijeci. OK može se i tu prigovorit zašto se više ne prati.

Kad podvučem crtu, koliko god mi loše radili sa mladim uzrastima, naši najveći propusti su Vizinger, Franko Kovačević i takav materijal...

Da nije bilo korone naši promašaji bili bi i Frigan i Hodža i Galešić i Smolčić 

Ah da je da je. Ne znamo to.

I sad je tu ono moje pitanje, koliko je tu izgubljenog talenta radi našeg nemara i nerada, a koliko je njih bilo tek juniorski talent pa su propali zbog vlastitog nerada i ništa više? Nemoguće je to izmjeriti.

Ja tvrdim da generacija iz sezone 2010 nije bila ništa talentiranija od mnogih prije i poslije, ali su morali igrati pod Horvatom jer nije bilo druge. I stvorili se Čulina, Močinić, Miloš, Datković, Živulić... Svi 92/93 godišta.

Ali ne mogu to sigurno reći za Žlibanoviće i slične. Tko zna da li bi oni danas bili prvaci Hrvatske da su igrali sa 16-17?

Quote from: T.T.N.Y. on 27.05.2024, 13:28Da nije bilo korone naši promašaji bili bi i Frigan i Hodža i Galešić i Smolčić 

Pa sad korone, bolje reći da nije bilo financijskog sunovrata HDa, ali da, shvaćam što želiš reći i imaš pravo..

Ono što mene brine je, da li je ta generacija iznadprosječno talentirana, ili je prosječno talentirana ali je dobila priliku da igra HNL na vrijeme i u pravoj dobi za razvoj?

Jer između redaka se ovdje piše da i nismo baš nešto propustili što se tiče talenata, ja pak mislim da nije toliko problem u djeci i talentu koliko u neadekvatnom radu i razvoju ili pak selekciji..

Mislim previše pitanja bez jasnog odgovora, ali svakako moraju ti izlazni klinci imati pravu šansu i minutažu, gdje i koliko, to nezz..

Btw juče gledam one klince koje je Sopa šakom ubacio u igru, iako pozdravljam potez, to nema veze sa sustavom.. ono što bode u oči je da nijedan nije fino štopao loptu, ok, neka je do treme, ali baš me taj detalj ostavio ono u čudu