Prostorni plan je u naravi sporazum o dogovornom korištenju zemljišta koji privatne interese usklađuje s javnim.
-- Miroslav Štimac, "Prostorno planiranje u praksi", Rijeka, 2010.

Nije tema je li nešto dobro ili loše, poželjno ili nepoželjno. Tema je da nemamo pojma tko s kime, kome šta i kome koliko.

A sad, da li je Soroševac, pardon Možemovac antiprotivan po defaultu... Manje bitno nakon što se pročita šta je rekao i shvati meritum, jer ovo definitivno nije klasično "uvik kontra" lupetanje.

Quote from: Silvio Dante on 20.09.2024, 18:58Pa dobro, podignut će. Tebi. Nekome neće, nekomu će nagrditi.
Mislim da je ključna stvar rasprava. Neka piramida. Zakona, planova, prostora, interesa, mogućnosti. Što neki prostor, pruža, nudi, što nam treba i što je prioritet. Imam osjećaj da je rasprava, a ona je ključna, ovdje na zadnjem mjestu. Sve je obavijeno velom tajne. Kao i kod one famozne prezentacije na nelegalnom Superkupu 2014., koji se uzgred igrao na nelegalnom i nelegitimnom mjestu. Kantridi, a ne Maksimiru. I tada je pričala krenula, iz neba pa u rebra, paffffff, ni više ni manje nego s prezentacijom. Evo vam gladne oči i uši, evo vam stadiona!! Ni rasprave, ni mišljenja struke, ni mišljenja navijača, građana, ma kakvi, odmah stadion. Projekt. Znamo kako je završilo.
Tako i sada. Preskaču se stepenice. On ima koncesiju, a kad je tome tako, onda valjda dolje može napraviti što ga volja, ako u neki zadani okvir ubaci i malo sporta. Ma što god to bilo. Ne obvezuje ga ništa ako dobro shvaćam. Ni potreba za javnom raspravom, mišljenjem struke prvenstveno, provođenjem javnog natječaja i kakvog poziva zainteresiranoj javnosti. Idemo skupiti 10 rješenja i priča, i konsenzusom, grada, građana, kluba, investitora, potreba i interesa izabrati pravo. Tako bi priča trebala biti vođena u idealnom scenariju.

Ovdje je sve suprotno. Sve je drž'ne daj, maksimalno utegnuto. Nabijeno nekom famom, mistikom, kulisom. Javna rasprava jedino. I grad se tu mora puno aktivnije kao dionik uključiti. Ako ga se išta više uopće i pita, nakon što je ovima koncesija data na sljedećih hiljadu godina valjda. Ako grad, većina građana kaže da ovo ne želi, da ovo nije ono što nama treba, da će se nahraniti stotinu ustiju a Rijeka ostati na repu, Rijeka klub i Rijeka grad, ja sam protiv ovog projekta. Iako sam ga po objavi pozdravio. Dosta je, dosta je samovolje. Nije to tvoja djedovina zalizani, i neš ju uzurpirat kao što si uzurpirao 200m obale u svojim Miškovićima. Jasno?!

..tako ste se dizali na noge i za hilton?..

Quote from: waf on 20.09.2024, 20:03..tako ste se dizali na noge i za hilton?..

Ne trebaš me persirati. Ne, nisam. Iz razloga što je projekt od starta zamišljen kao isključivo poslovni. Turistički. Toliko lud da ću ići sam na barikade dok ostatak grada gricka sjemenke, kokice i kikiriki i glasa za partiju, nisam. A i kažu da za ideale ginu budale. Netko mu je dao dozvolu i privolu da tamo gradi to što je napravio, što da ja tu radim.
Ovdje je priča druga, drukčija. Radi se o ne isključivo poslovnoj sferi. Nego prostoru koji je inicijalno zamišljen da služi građanima, u svrhu sporta, rekreacije, slobodnog vremena. Kako će se to uobličiti, u praksi ostvariti, dopusti da me zanima. Hoće li se poštivati procedure, hoće li se preizgraditi, hoće li građani imati slobodan pristup cjelokupnoj zoni, to su sve otvorena pitanja. A i Kantrida, neka mi oproste Preluk i Costabella, mi je puno draža i držim više do nje.
Ne dižem se na noge. Pričam bog te jebo. Jes vas lijepo školovalo i dresiralo, pogni glavu i ne daj bože nešto priupitati. Blago državi koja takve mlade ima. Ovo mlade samo iz razloga što me oslovi s vi 

Quote from: waf on 20.09.2024, 20:03..tako ste se dizali na noge i za hilton?..

Pa bili su se ljudi pobunili zbog protuzakonitog onemogućavanja pristupa pomorskom dobru pa nikom ništa. Previše je Čeh tu oprao para da bi sad tu neki Kantriđani seruckali, jel.

Digresija, Hilton je arhitektonsko ruglo, djelo jednog od gorih diletanata struke s ovih prostora. Moje skromno mišljenje koje nije samo moje.

Što se urbanističkog aspekta tiče, ta gargantua nije baš izgrađena usred naselja, pa ono... Malo koga zapravo boli k.

Ono što mene jebe je što se nitko propisno nije digao na noge zbog Mesaroševe devastacije Ičića, ali na kraju dana nije moj problem (makar mi se povraća svaki put kad prolazim onuda).

Zakon u RH vrijedi po principu da ako imaš puno novaca i ideju od koje će profitirati zajednica (novčano ili kvalitetno), projekt će se pogurati. Pogurali su se mnogi drugi na taj način, mnoga morska dobra su postala privatna vlasništva i postaju i dalje (morski.hr za više informacija), pa će postati i ovo bude li dovoljno jak interes za to.

A o stajalištu građana ove države i njihovoj želji za protestiranjem, dizanjem glasa ili samo ukazivanjem na nepravdu potrebno je samo pogledati broj masovnih protesta u posljednjih 20 godina države. Više ljudi se okupi na dočeku sportske momčadi nakon međunarodnog uspjeha nego na bilo kojem prosvjedu u povijesti. Pa se na dočeku Dal'ćeve repkice skupi 120 tisuća na Jelačiću, a za oduzimanje koncesije politički neprijateljskom Radiju 101 tamo 1996. se okupi 100 tisuća. O drugim prosvjedima od tada naovamo neću ni govoriti, jer najviše što je bilo je pola od toga, jednom. Smijeh. Pritom Rijeka i PGŽ na izbore izlaze s izlaznošću od prosječno 30-40%.

Ilitiga: nitko kolektivno ne propitkuje puno bitnije teme, i to je ok. Volja naroda. Al bome takvom logikom tvrdim da nema nitko pravo propitkivati ni tuđa ulaganja u oronulu infrastrukturu i tražiti da sve ide po pravilima struke, pa da se - kao recimo za obilaznicu oko Novog Vinodolskog radi ŠESTO produljenje rokova za ponude, a za novi kružni na Matuljima/izlaz sa buduće autoceste jučer najavljen SEDMO, s originalnog 17.5. na 5.11. Istovremeno ti francuski koncesionar izgradi 5630 metara tunela Učka bez probijanja ikakvog roka, jer im je to u interesu i vide profit.

Čeh čujem gradi i u Kostreni još jedan Hilton.

P.S.

Quote from: Silvio Dante on 20.09.2024, 18:58Pa dobro, podignut će. Tebi. Nekome neće, nekomu će nagrditi.

Neće, meni će nagrditi ni ne znaš koliko. Izgubit 70% pogleda kojeg sad imam, ali razumijem da moj pogled u nekakvoj piramidi važnosti nije u vrhu.

Quote from: Marabunt Campetto on 20.09.2024, 18:17Nije stvar u propitkivanju, nego je stvar da su uvijek suprotno od bilo čega.
U maniri, što gore to bolje!

Aaaa OK, mislio sam da si pročitao tekst.

Quote from: D2 on 20.09.2024, 17:08Što ne valja u propitkivanju stvari od javnog interesa?

Nista, sve treba preispitivati. Ono sto je meni problem je sto se netko sad zakacio za Kantridu, a doslovno sve stvari koje se igdje i ikad rade se rade na isti nacin.

Kako to da marinu radi Lurssen po svom projektu i zamisli? Jel postovana neka procedura?

Prva i osnovna stvar, kod nas nema pravog planiranja i sve ide stihijski i bez plana i sad se dignut na noge zbog stadiona meni govori da je tu problem neki drugi, a ne javno dobro. Uostalom, projekt kao takav je predstavljen i sve jasno je tamo definirano, od toga da plaza ostaje, setnica ostaje, lucica ostaje, dolaze nove javne povrsine, trgovi i ne kuzim opet propitivanje vec 100 puta odgovorenih pitanja.

Meni se cini da je razlog zbog cega se Mozemovci bune taj sto ce netko tamo zaradit na tim neboderima. Jer se valjda inace sve drugo radi iz ljubavi.

Recimo lokacija Rujevica u nekom zapadnom svijetu bi bila idealna za novi stadion.
Pustopoljina, relativno dobro cestovno povezana, pristup sa svih strana.
Sad.
Kako je sve radjeno sa idejom trening kampa imaš kozje puteve do stadiona , loše riješen parking, ne komunikaciju izmedju tribina, manjak popratnih sadržaja  i ... Kantridu koja sama po sebi nosi sve to sto nosi

https://sportske.jutarnji.hr/sn/nogomet/futsal/rijeka-sanja-ligu-prvaka-a-ovaj-sport-sve-vise-zaluduje-hrvate-neke-utakmice-su-gledanije-od-shnl-a-15505097

Quote from: m on 23.09.2024, 22:56https://sportske.jutarnji.hr/sn/nogomet/futsal/rijeka-sanja-ligu-prvaka-a-ovaj-sport-sve-vise-zaluduje-hrvate-neke-utakmice-su-gledanije-od-shnl-a-15505097

Poslao sam Đulvatu (treneru Futsal Dinama, nap. a.) poruku nakon što su osvojili naslov u krcatoj dvorani, napisao sam mu: "Sanjam ovo, svaka vam čast". Trnci su me prolazili. Dinamo je za ovaj naš sport napravio jako puno, a mi želimo doprinijeti na isti način.

Joj sere mi se, još jedni kreteni

Quote from: Kostrena on 24.09.2024, 00:17

Quote from: m on 23.09.2024, 22:56https://sportske.jutarnji.hr/sn/nogomet/futsal/rijeka-sanja-ligu-prvaka-a-ovaj-sport-sve-vise-zaluduje-hrvate-neke-utakmice-su-gledanije-od-shnl-a-15505097

Poslao sam Đulvatu (treneru Futsal Dinama, nap. a.) poruku nakon što su osvojili naslov u krcatoj dvorani, napisao sam mu: "Sanjam ovo, svaka vam čast". Trnci su me prolazili. Dinamo je za ovaj naš sport napravio jako puno, a mi želimo doprinijeti na isti način.

Joj sere mi se, još jedni kreteni

Od svega dobrog sta su napravili, ti si izvukao ovo.
I na temelju toga donio sud. Svaka čast.

Quote from: Uzaludni on 24.09.2024, 19:01

Quote from: Kostrena on 24.09.2024, 00:17

Quote from: m on 23.09.2024, 22:56https://sportske.jutarnji.hr/sn/nogomet/futsal/rijeka-sanja-ligu-prvaka-a-ovaj-sport-sve-vise-zaluduje-hrvate-neke-utakmice-su-gledanije-od-shnl-a-15505097

Poslao sam Đulvatu (treneru Futsal Dinama, nap. a.) poruku nakon što su osvojili naslov u krcatoj dvorani, napisao sam mu: "Sanjam ovo, svaka vam čast". Trnci su me prolazili. Dinamo je za ovaj naš sport napravio jako puno, a mi želimo doprinijeti na isti način.

Joj sere mi se, još jedni kreteni

Od svega dobrog sta su napravili, ti si izvukao ovo.
I na temelju toga donio sud. Svaka čast.

Nisam ja ništa izvlačio, izvlačiti znači nešto drugo ovo je čuti i napisati šta sam čuo

Quote from: Kostrena on 24.09.2024, 20:27

Quote from: Uzaludni on 24.09.2024, 19:01

Quote from: Kostrena on 24.09.2024, 00:17

Quote from: m on 23.09.2024, 22:56https://sportske.jutarnji.hr/sn/nogomet/futsal/rijeka-sanja-ligu-prvaka-a-ovaj-sport-sve-vise-zaluduje-hrvate-neke-utakmice-su-gledanije-od-shnl-a-15505097

Poslao sam Đulvatu (treneru Futsal Dinama, nap. a.) poruku nakon što su osvojili naslov u krcatoj dvorani, napisao sam mu: "Sanjam ovo, svaka vam čast". Trnci su me prolazili. Dinamo je za ovaj naš sport napravio jako puno, a mi želimo doprinijeti na isti način.

Joj sere mi se, još jedni kreteni

Od svega dobrog sta su napravili, ti si izvukao ovo.
I na temelju toga donio sud. Svaka čast.

Nisam ja ništa izvlačio, izvlačiti znači nešto drugo ovo je čuti i napisati šta sam čuo

Mda...

Quote from: Kostrena on 24.09.2024, 20:27

Quote from: Uzaludni on 24.09.2024, 19:01

Quote from: Kostrena on 24.09.2024, 00:17

Quote from: m on 23.09.2024, 22:56https://sportske.jutarnji.hr/sn/nogomet/futsal/rijeka-sanja-ligu-prvaka-a-ovaj-sport-sve-vise-zaluduje-hrvate-neke-utakmice-su-gledanije-od-shnl-a-15505097

Poslao sam Đulvatu (treneru Futsal Dinama, nap. a.) poruku nakon što su osvojili naslov u krcatoj dvorani, napisao sam mu: "Sanjam ovo, svaka vam čast". Trnci su me prolazili. Dinamo je za ovaj naš sport napravio jako puno, a mi želimo doprinijeti na isti način.

Joj sere mi se, još jedni kreteni

Od svega dobrog sta su napravili, ti si izvukao ovo.
I na temelju toga donio sud. Svaka čast.

Nisam ja ništa izvlačio, izvlačiti znači nešto drugo ovo je čuti i napisati šta sam čuo

Dobro ti je napisao. Decki koji vode HMMK Rijeku su top i zive za Rijeku, kad vec ne mogu s velikima mogu na malo

Dobro,  neka svršavaju na purgere, ja ih mrzim i ne prolaze me trnci osim kad prime 9 komada i dobro