Quote from: TIR on 21.10.2024, 11:17

Quote from: LenRi on 21.10.2024, 09:36spreman si napraviti sve za njega nemaš apsolutno nikakva prava

Ti nisi taj koji ima 8-9% šanse da mu se razviju komplikacije tijekom trudnoće i koje mogu ostaviti posljedice do kraja života, nit si taj koji može biti jedan od tristotinjak tisuća žena koje umru pri porodu (doduše 95% takvih slučajeva je u zemljama trećeg svijeta), a da ne govorim o samom procesu trudnoće, postnatalnoj depresiji i hrpu drugih stvari, počevši od činjenice da u dosta slučajeva moraš pauzirati posao na skoro godinu dana pa riskiraš da tvoju zasluženu promociju na poslu dobije mlađa kolegica iako si ti bolja radnica i tako dalje.

Zato je suludo imati zakonsku točku da se tebe kao ženu na nešto mora natjerati, jer eto otac bi baš htio to dijete. I baš zbog tog "svaki slučaj za sebe" što kažeš odluka i treba biti individualna. A kad se konačno i odlučiš na abortus iz nekog razloga, dočeka te doktor sa 30 godina iskustva koji dobije priziv savjesti, smiješno.

Plus, bez statistickih podataka, rekao bih da na jednog oca koji zeli zadrzat dijete kad zena zeli pobaciti, ide cca 99 "oceva" koji zele da zena pobaci kada ga ona zeli zadrzati.

Nisam za zabrane, ali za edukaciju jesam. Pobačaj mora biti baš zadnja opcija.

Kad sam vidio na ultrazvuku svoje dijete dok je žena bila trudna kako se miče, a još je bilo u terminu kad je dozvoljen pobačaj - dosta su mi se stavovi promijenili. Sjećam se i jedne cure iz srednje što je imala za dečka krkana duplo starijeg od nje koji nije poznavao riječ "kondom". Drugim riječima, svako-toliko evo nje u bolnici radi iste stvari, i to mi je još i tada bilo grozno.

Quote from: Vado Magnar on 20.10.2024, 11:49Ne radi se o mimoilaženju mišljenja nego o nametanju jednog mišljanja i uskračivanju ženama određenih prava. Točnije uskračivanju prava da upravljaju svojim tijelom.

A što se tiče ovih žena i djevojaka koje se suprostavljaju dobro podmazanoj i financiranoj mašineriji znanoj kao "hod za život" - skidam im kapu. Treba imat muda borit se i otvoreno se suprostavljati.
Na kraju krajeva da nije njih ne bi mi o tome ovdje raspravljali. Zato ih i valja podržati jer se bore za prava naših kćeri, sestara, majki.

Da li tu govrimo samo o pravu na pobačaj, ili?

Ja stvarno na tu organizaciiju "hod za život" i suprostavljenoj strani voše shvaćam kao neki politički igrokaz .

Pa i ti koji su u hodu za život imaju svi svoje majke, a netko i sestre i kćeri. I onih u tome podržavaju.

Tako da...to je u sferi organizatora politikanstvo (obje strane), ali u sferi zagovaratelja i sljedbenika isključivo "razmoilaženje u mišljenjima", "tradicionalni odgoj" itd.

Uostalom. Zar je normalno da je mala sirena ilustrirana kao da je iz Adis Abebe, a bajku napisao Hans Christian Andersen, što je sljedeće da je Robin Hood bio gej!?

Jel to podržavaš npr.?

Nemam ništa protiv nikog, ali dajmo , ostavimo činjenice onakvima kakve jesu.


A pro po Marina Miletića.

To mi je isto ono... Ne činjenje ničega se opravdava grijesima drugoga.

Meni je ono iskreno naporan, ali zašto neki profesor književnosti ne digne glas pa pridobi učenike da imaju neke večeri poezije. Zašto neki profesor matematike ne zainteresira ( ajde postoji onaj Milun) pa približi tu matematiku i njenu primjenu u realnom životu, koliko je važno dobiti taj način zaključivanja, da nije bauk, zašto se neki profesor kemije ne izbori za gradski prostor, tu napravi neki mini labos gdje bi ta djeca vidjeli primjenu tog predmeta u praksi...

Zašto?

Zato ja bilo kojeg čovjeka sa angažmanom ne pljucam bez obzira koliko mi on osobno išao na nerve...

Nisam siguran što si htio reći jer u nekim dijelovima teksta si nejasan pa ću nekako pokušati interpretirati tvoje riječi i odgovoriti ti. Mislim da je tema prevažna da se o tome ne govori.

Quote from: ispod stijena on 23.10.2024, 09:27Da li tu govrimo samo o pravu na pobačaj, ili?

Ja stvarno na tu organizaciiju "hod za život" i suprostavljenoj strani voše shvaćam kao neki politički igrokaz .

Pa i ti koji su u hodu za život imaju svi svoje majke, a netko i sestre i kćeri. I onih u tome podržavaju.

Tako da...to je u sferi organizatora politikanstvo (obje strane), ali u sferi zagovaratelja i sljedbenika isključivo "razmoilaženje u mišljenjima", "tradicionalni odgoj" itd.

Ne. Ne radi se o razmimoilaženju u mišljenjima. Posljedice zabrane pobačaja su itekako vidljive. Vidi što se dogodilo našoj sugrađanki Mireli Čavjadi kojoj nisu htjeli napraviti pobačaj uglavnom iz vjerskih razloga a plod koji je nosila bi uslijed tumora preminuo. Ženi su uskratili pravo da upravlja svojim tijelom i nisu joj htjeli pružiti medicinsku pomoć koja je bila potrebna. To su itekako KONKRETNE posljedice za nju i njenu obitelj. Ne radi se o politikanstvu nego o konkretnim životima. Ima takvih primjera puno previše. Zato je borba ovih žena za svoja prava itekako opravdana. Nikakvo politikanstvo.

Quote from: ispod stijena on 23.10.2024, 09:27Uostalom. Zar je normalno da je mala sirena ilustrirana kao da je iz Adis Abebe, a bajku napisao Hans Christian Andersen, što je sljedeće da je Robin Hood bio gej!?

Kakve to ima veze s raspravom o pobačaju? Je li mala sirena bijela, žuta ili zelena je na kraju krajeva pitanje umjetničke interpretacije. Ima ih koliko hoćeš. Ne sviđa ti se? Vrti dalje. Ali s argumentima za i protiv pobačaja ljubičasta sirena nema nikakve veze.

Quote from: ispod stijena on 23.10.2024, 09:27Nemam ništa protiv nikog, ali dajmo , ostavimo činjenice onakvima kakve jesu.

Koje činjenice? Da mala sirena mora biti bijela? Pa što onda antičke tragedije ne glume samo muškarci jer je tako bilo u orignalu i to najčešće muškarci skloni homoseksualizmu, odnosno gay odnosu sa svojim redom mlađim štićenicima? Hoću reći - originalna verzija je samo jedna od verzija, postoji nešto što se zove umjetnička sloboda i to nema nikakve veze "s činjenicama". Ako netko želi napraviti adaptaciju Robina Hooda s malim zelenim vanzemaljcima - zašto ne bi? Ti ako ti paše gledaj - ako ne, nemoj.

Quote from: ispod stijena on 23.10.2024, 09:27To mi je isto ono... Ne činjenje ničega se opravdava grijesima drugoga.

Meni je ono iskreno naporan, ali zašto neki profesor književnosti ne digne glas pa pridobi učenike da imaju neke večeri poezije. Zašto neki profesor matematike ne zainteresira ( ajde postoji onaj Milun) pa približi tu matematiku i njenu primjenu u realnom životu, koliko je važno dobiti taj način zaključivanja, da nije bauk, zašto se neki profesor kemije ne izbori za gradski prostor, tu napravi neki mini labos gdje bi ta djeca vidjeli primjenu tog predmeta u praksi...

Dva problema:
Prvi: jednostavno nije tako da ljudi ne promiču znanost, književnost, kulturu općenito (a i sport). Pa prije nekoliko dana je u Exportdrvu bilo upravo ono o čemu ti govoriš - mini lab s predstavljanjem znanstvenog pristupa. Ima događaja koji se organiziraju za učenike/studente kao i druge kulturno-znanstvene manifestacije. Da ih može biti više, može i trebalo bi. Ali da ih nema je neistina.
Drugi: kakav je to argument kojim opravdavaš nečija stajališta samim time što se taj angažira. Pa i klečavci se angažiraju, i iredentisti se angažiraju ali jesu li samim time njihova stajališta opravdana? Naravno da ne. Isto vrijedi za bilo kojeg drugog: nečiji angažman ne opravdava njegove stavove. To mogu samo argumenti. Ajd jasno obrazloži i objasni za što se zalažeš pa ćemo vidjeti slažemo li se tim argumentima, s razlozima koje si dao.

Quote from: ispod stijena on 23.10.2024, 09:27Zato ja bilo kojeg čovjeka sa angažmanom ne pljucam bez obzira koliko mi on osobno išao na nerve...

I zbog gore navedenih razloga je tvoje stajalište u potpunosti pogrešno, neopravdano. Angažman ne možemo uzeti kao razlog za opravdanje nečijih stajališta.
Miletića se proizva zbog stajališta koje ima i razloga koje iznosi u obranu tih stajališta. Ne "pljuca" se po njemu bezveze.

@Vado Magnar

U duhu odgovora ide odgovor  na odgovor. Ako ti nešto u smislu vjere smeta...Istu ne komentiraj !

Quote from: ispod stijena on 24.10.2024, 09:26@Vado Magnar

U duhu odgovora ide odgovor  na odgovor. Ako ti nešto u smislu vjere smeta...Istu ne komentiraj !

Nemam problema s vjerom. To sam čak i napomenuo nekoliko puta u prijašnjim postovima. Donekle imam s religijom, a itekako imam s nametanjem neopravdanih zabrana.

Quote from: Vado Magnar on 24.10.2024, 09:42

Quote from: ispod stijena on 24.10.2024, 09:26@Vado Magnar

U duhu odgovora ide odgovor  na odgovor. Ako ti nešto u smislu vjere smeta...Istu ne komentiraj !

Nemam problema s vjerom. To sam čak i napomenuo nekoliko puta u prijašnjim postovima. Donekle imam s religijom, a itekako imam s nametanjem neopravdanih zabrana.

Zasto bi uopce imao problem s necijom vjerom? Vjerska uvjerenja pojedinca nikako nisu problem, dapace, ja bi rekao da je vjera po defaultu pozitivna i dobro djeluje na onog koji vjeruje.
Religija je s druge strane, cisto zlo.

Ovo je moglo i u temu Gradilište...

Poduzetnici u centru Rijeke pred kolapsom: "Bar nam ne šaljite račun za čistoću, jer sami čistimo ulice"



Inače, mrkli mrak u Adamićevoj nije stvar od jučer, već godinama tamo svijetli možda svaka treća rasvjetna armatura. Ovaj grad je postao depresivan u tri pičke materine.

Ja se taman čudim kako su nam dobro pokosili, porezali, uredili malo po Zametu, kad ono u centru komedija

Radio Rijeka, pitanje Filipoviću - groblje Kozala (i još neka) nemaju rasvjetu i u mrklom su mraku, ljudi si u večernjim satima svijetle mobitelima bla bla...

Odgovor: ne bi bilo svrsishodno ulagati u rasvjetu na grobljima jer 99% građana groblja posjećuje po danu...

Pa moronu jedan, jesu li to neke službene statistike ili samo sereš po običaju?

 

A dobro povijesno nema rasvjete na grobljima upravo iz tog razloga. Neka po svijetu se i zatvaraju u sumrak.

E sad to što je telac toliki telac da mu i na nekakve razumne tvrdnje nalazimo gluposti, sam si je kriv.

Quote from: TIR on 31.10.2024, 11:34A dobro povijesno nema rasvjete na grobljima upravo iz tog razloga. Neka po svijetu se i zatvaraju u sumrak.

Natjerao si me da idem provjerit. Riječka groblja od studenog do veljače rade do 17:00, a do 19:00 rade po ljetnom računanju vremena, znači tema je dan Svih svetih (i 02.11.) kad iznimno rade do 20:00 i u ta dva dana će ogroman broj ljudi pohoditi groblja po mrklom mraku.

Malo inteligentniji političar bi odgovorio da ne bi bilo svrsishodno ići u financijska ulaganja za samo ta dva dana u godini... A ta dva dana se mogu riješiti nekom privremenom rasvjetom, barem na kritičnim mjestima.

Navodno je kandidat za gradonačelnika Ri od strane HDZa aktualni ravnatelj KBCa

Ružić? Jer ta priča je bila i protekle izbore.