Treneri, bivši i oni budući

Started by D2, 07.04.2023, 20:02

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

K
Već sam negdje napisao iz prve ruke znam da je Mourinho u Interu naredio svim selekcijama kako da igraju, kako da treniraju, šta da ne rade i tražio izvještaj svaka 4 tjedna o tome, kod nas jadni trener i SD nemaju vremena pogledati utakmicu juniora. Kad dođu juniore gledat zovu novinare da ih snimaju, ko da je došao gospodin s početka upisa.

Ja odgovorno tvrdim da kod nas SD radi stvari koje bi trebao raditi tehnički direktor a posao SD radi predsjednik, u dogovoru sa ex Mamićevim agentima, mimo trenera

avatar_TIR
Ma ne može danas profi nogometni klub naše razine funkcionirati sa šta 6-7 ljudi u operativnoj Upravi koja se ne bavi isključivo papirologijom... Miško, Srećko, Šćulac, Ivaniš, DRS, Čulina i tkogod je relevantan od ovih ostalih, možda sam puno i rekao.

A onda još imaš situaciju gdje ti pun kufer ljudi radi dva posla u samom klubu ili pak obavljaju dužnost direktora neke druge udruge ili kolektiva tipa DRS.

Mišković vodi klub kao firmu, a nije uzeo najbolje iz svijeta menadžmenta privatne firme - specijalizaciju i transparentnu podjelu zadataka.

Prati li tko u klubu potencijalne trenere iz HNL-a i regije koji bi jednog dana mogli uskočiti ako Đale dobije pedalu, da otkaz ili ga uzme netko treći?
Prate li se nekakve razvojne matrice prvotimaca, a da ne govorim igrača u omladinskom pogonu, njihovih ugovora i ciljeva, da se ne ponavljaju odlasci bez odštete?
Uspostavlja li se kontakt sa lokalnim ili udaljenijim klubovima koje bi mogli koristiti kao partnera u razvoju igrača, da ne moramo slat Gajzlera u Hajdukovo Radomlje, a Dujmovića na klupu Šibenika?
Po pitanju igrača, prate li se i na koji način određena tržišta za duže periode, gradi li klub svoju bazu podataka kroz razna saznanja i objektivne brojeve, ili će se u novom slučaju kraha dovest Lunettu i Đuričina preko agentove preporuke zadnji dan roka?
Pruža li se plan napretka stručnom stožeru, radi li se sa lokalnim fakultetima pri identificiranju nenogometnog kadra koji bi mogao biti od pomoći?
Rade li se višegodišnje projekcije budžeta, odnosno prihoda i rashoda?

To je sve u opis posla SD-a, ajde dio možda nekakvog tehničkog direktora, što je nekad bio Ivančić, danas ne znam tko je.

Tko je zadužan što nam u strateškoj brošuri iz 2023. na nekoliko mjesta piše "expences" umjesto "expenses", i što smo prema istom dokumentu u sezoni 22/23 imali 30 full-time + 8 zaposlenika na pola radnog vremena, ali je nekako ukupan broj zaposlenih bio 36, a ne 38...

itd itd itd, neka se iskusniji i upućeniji slobodno nadovežu, ali eto volio bi dobiti odgovore na ova gore pitanja. Bez zle krvi naravno, možda se sve s liste radi po propisima...
#navodninavijač

K
Odgovor na sva pitanja je NE.
Razgovarao sam sa bivšim trenerom, ok bivši možda malo i pretjera ali oni su bili ludi da mi nemamo nijednog!!! igrača kojeg pratimo više od 6 mjeseci, niti imamo evidenciju, niti karakteristike nekih mladih igrača.

Mišković je za 250k godišnje mogao imati sve to i Nizozemca koji je top scout koji bi to vodio, ali on je radije uzeo 3 napadača u jednom danu i potrošio na njih 500k da sjede na tribinama.ja garantiram, a Olimpija nam je primjer, da napravimo scouting tim od 3 skauta i 2 mulca koji znaju bazu podataka za 3 godine bi višestruko naplatili

B
Ne zelim se svrstati na neciju stranu u ovoj raspravi, no mislim da je netko pred par dana(neznam u kojij temi pa necu scrollat) dao odlican komentar zasto je npr Kek bio odlican match za nas a neki mladi treneri koji trebaju uciti ne toliko.
Jer smo neorganizaran klub (kao cijeli HNL) i trener nije samo kotacic u podmazanom mehanizmu i moze nastaviti klupsku politiku, gdje neki strucan SD vodi sportski segment i trener upadne provoditi sto se od njega trazi. Zato je uspio Kek kao trenerska figura kojoj si dao neogranicene ovlasti u tom trenutku da izvuce maksimum od onoga sto imamo, Kek je bio drugi covjek kluba tada kad je bio tu, a ne SD.

Tako da sportski direktor radi plan i odreduje smjer koji ce biti identitet kluba i koji stil igre ce gajiti prva momcad, rezerve, skola nogometa i prema tome odabirati trenera? Da u ozbiljnom profesionalnom nogometu, no mi sportske politike i bilo kakav smjer nemamo, pa treneri se promijene svakih pol godine i to potpuno razliciti profili i razlicitog stila igre.

Pa do pred par mjeseci bili smo ekipa koja igra Run n Gun nogomet sa 30 suteva po golu, par mjeseci poslije smo ekipa koja igra najdefanzivniji nogomet u lizi. Toliko o tome da drzimo neki smjer- a koliko i kako se radi s mladim kategorijama nema smisla raspravljati.

S
Dat ću primjer iz male sredine, malog, amaterskog sporta. Iako radimo u klubu kao vrhunski profesionalci, budget nas tjera da nam je sportski direktor trenutno i glavni trener u klubu, koordinator struke, ali kad zatreba i kuhar i vozač. Kineziolog po struci.

To što drnči kad treba na svemu i svačemu i što se puno puta sluša više njega nego predsjednika, to je nužnost miješanja uloga i ovlasti u trenutku kad si ne možemo priuštiti bogatu kadrovsku sliku, u kojoj bi svatko imao svoja striktna zaduženja.

To je dosad najbolje opisao @Kostrena . Povukao je lijepu paralelu kako bi NK Rijeka kao jedan profesionalni kolektiv s (relativno dobrim) budgetom trebao izgledati i funkcionirati, a ne funkcionira. Nego funkcionira po instinktu i po strikanima i netjacima, kao prije 70 godina.

Sve je to naša realnost i možda je uzalud raspravljati o enciklopedijskim definicijama i opisima poslova ovih ili onih. Ali, ponavljam, sportski direktor nigdje ne bi smio pisati plan i program, pogotovo ne treneru. Zapravo i nema kome osim treneru, jer u sportskom rječniku jako se dobro zna što je plan i program. Periodizacija treninga. Plan, program, provedba i kontrola treninga i natjecanja. To sigurno ne radi sportski direktor i ostajem pri tome. O svemu ostalome naravno da možemo pričati, pa i polemizirati.

K
Ja sam do prije par godina mislio da smo mi top posložen klub, primjer svima.

A mi se ne razlikujemo od Gorice i Slavena po ničemu osim šta imamo malo više love pa smo poželjniji igračima.

Ja se nadam prodaji kluba jer da dođe netko ko zna kako posložiti klub, za isti buđet bi mogli biti 50% bolji, ne odmah ali kroz nekoliko godina sigurno.

Mi imamo jednog našeg Milinovića koji je vodio puno klubova po 2Hnl, i iz kluba ga nikad nitko nazvao da ga pitaju jel ima tamo kakav zanimljiv igrač za nas, znači ne treba ti ni scout ni SD za to samo malo suradnje

Ja bi doveo pravu struku (Tehničkog direktora, SD, Voditelja scout službe, 3 scouta,2 transfer analitičara i pravog voditelja škole tipa Jozak i normalne trenere mlađih kategorija koji ne rade još 2 posla ) rekao sljedeće 3 godine ili 5 nećemo se boriti za naslov, i tako je ovo samo prividna borba ali ćemo napraviti svoju bazu igrača.

Ovo sve košta ko Perica i Dogan godišnje, a vidimo da bez njih možemo, a bez struke nećemo Europe vidjet više nikad

avatar_D2
Quote from: Kostrena on 13.12.2024, 08:22Ovo sve košta ko Perica i Dogan godišnje, a vidimo da bez njih možemo, a bez struke nećemo Europe vidjet više nikad
Dodaj i Andrića pa možeš udijeliti Božićnicu i K15.  8)
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

avatar_Fornax
Quote from: LenRi on 12.12.2024, 21:22Ne znam osobno tko je Sandro, ako je radio ili radi u nogometnom klubu onda zna kako te stvari funkcioniraju. Isprike ako se je netko uvrijedio na moje postove.
Pretpostavit ću da si rođen nakon 1995. Nećeš znati tko su Sandro Bastiančić, Damir Urban ili Bajo, ali Desingerica ili Buba Corelli su abeceda.

Ni problem, za to je moja generacija kriva. U biti više ona prije moje.

#degenerik

avatar_Deba
Quote from: Fornax on 13.12.2024, 10:22
Quote from: LenRi on 12.12.2024, 21:22Ne znam osobno tko je Sandro, ako je radio ili radi u nogometnom klubu onda zna kako te stvari funkcioniraju. Isprike ako se je netko uvrijedio na moje postove.
Pretpostavit ću da si rođen nakon 1995. Nećeš znati tko su Sandro Bastiančić, Damir Urban ili Bajo, ali Desingerica ili Buba Corelli su abeceda.

Ni problem, za to je moja generacija kriva. U biti više ona prije moje.


stari buba corelli je bio dobar kad se bavio hip hopom, a desingerica......

L
13.12.2024, 10:40 #834 Last Edit: 13.12.2024, 10:44 by LenRi
Quote from: Fornax on 13.12.2024, 10:22
Quote from: LenRi on 12.12.2024, 21:22Ne znam osobno tko je Sandro, ako je radio ili radi u nogometnom klubu onda zna kako te stvari funkcioniraju. Isprike ako se je netko uvrijedio na moje postove.
Pretpostavit ću da si rođen nakon 1995. Nećeš znati tko su Sandro Bastiančić, Damir Urban ili Bajo, ali Desingerica ili Buba Corelli su abeceda.

Ni problem, za to je moja generacija kriva. U biti više ona prije moje.


Za njega znam, ja sam ti rođen u sedamdesetima, još malo pa pedesetka na leđima. Nisam znao da je on taj Sandro.
Da nadodam, za ovog desingera ili kako se već zove sam saznao prije par mjeseci kad mi je nećak pričao da postoji neki lik koji udara tenisicom ljude u publici.
Bubu corellia ne znam, čime se on bavi?

avatar_Fornax
Quote from: LenRi on 13.12.2024, 10:40Za njega znam, ja sam ti rođen u sedamdesetima, još malo pa pedesetka na leđima. Nisam znao da je on taj Sandro.
Ups, moja isprika.
#degenerik

avatar_Deba
Quote from: LenRi on 13.12.2024, 10:40
Quote from: Fornax on 13.12.2024, 10:22
Quote from: LenRi on 12.12.2024, 21:22Ne znam osobno tko je Sandro, ako je radio ili radi u nogometnom klubu onda zna kako te stvari funkcioniraju. Isprike ako se je netko uvrijedio na moje postove.
Pretpostavit ću da si rođen nakon 1995. Nećeš znati tko su Sandro Bastiančić, Damir Urban ili Bajo, ali Desingerica ili Buba Corelli su abeceda.

Ni problem, za to je moja generacija kriva. U biti više ona prije moje.


Za njega znam, ja sam ti rođen u sedamdesetima, još malo pa pedesetka na leđima. Nisam znao da je on taj Sandro.
Da nadodam, za ovog desingera ili kako se već zove sam saznao prije par mjeseci kad mi je nećak pričao da postoji neki lik koji udara tenisicom ljude u publici.
Bubu corellia ne znam, čime se on bavi?
buba je poceo kao hip hop, vidio da od toga ne moze zaradjivat i presao u komercijalu(iako i u nioj je napravio psr solidnih stvari), a desinger... to je ludak kakvog svijet vidio nije

avatar_TIR
Osim ako će Jala Brat i Buba Corelli bit sljedeći duo Budicin & Tadić, prestanite pričat o njima na ovoj temi. :nisamja:
#navodninavijač

avatar_Vado Magnar
Quote from: Kostrena on 13.12.2024, 08:22Ja sam do prije par godina mislio da smo mi top posložen klub, primjer svima.

A mi se ne razlikujemo od Gorice i Slavena po ničemu osim šta imamo malo više love pa smo poželjniji igračima.

Ja se nadam prodaji kluba jer da dođe netko ko zna kako posložiti klub, za isti buđet bi mogli biti 50% bolji, ne odmah ali kroz nekoliko godina sigurno.

Mi imamo jednog našeg Milinovića koji je vodio puno klubova po 2Hnl, i iz kluba ga nikad nitko nazvao da ga pitaju jel ima tamo kakav zanimljiv igrač za nas, znači ne treba ti ni scout ni SD za to samo malo suradnje

Ja bi doveo pravu struku (Tehničkog direktora, SD, Voditelja scout službe, 3 scouta,2 transfer analitičara i pravog voditelja škole tipa Jozak i normalne trenere mlađih kategorija koji ne rade još 2 posla ) rekao sljedeće 3 godine ili 5 nećemo se boriti za naslov, i tako je ovo samo prividna borba ali ćemo napraviti svoju bazu igrača.

Ovo sve košta ko Perica i Dogan godišnje, a vidimo da bez njih možemo, a bez struke nećemo Europe vidjet više nikad

Puno toga mogu prigovoriti klubu ali ono što smatram da dobro rade je da izvrsno idkorištavaju budžet.
Dinamo ima 4-5-6x više novaca na raspolaganju, Hajduk duplo, Osijek kao mi. I su postigli nešto bitno više? Dinamo je. Ali s debelo više love.
Dobri smo mi. Ne valja po svemu biti hiperkritičan.

K
Izvrsno?Možda dobro
Rijeka ima duplo veći budžet od Olimpije