Željko Sopić

Started by Fornax, 22.08.2023, 23:11

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.


avatar_aahzinho
Kad mu propadne trenerski angažman, osigurao si je ulogu negativca u slijedećem Bondu.  :neretljak:
Tamo negdje daleko, a opet blizu...

avatar_Vado Magnar
31.05.2025, 12:19 #1232 Last Edit: 31.05.2025, 12:48 by Vado Magnar
Prošlo je neko vrijeme od odlaska Sopića i puno toga mi se kuhalo u vezi njega pa mislim da sada, nakon osvjanja duple krune, se može nešto reći o njemu.
Moje mišljenje je da nas je Sopić koštao trofeja i većih uspjeha. Da je bio - promašaj.
Kao prvo da naglasim da sam ga prije branio, ali nakon svega, nakon "naknadne pameti", nakon ove sezone i svega što se odigralo u ovoj sezoni mislim da je Sopić - podbačaj.

Nekoliko razloga:
1. Previše igrača "nije vidio" ili ih je "krivo vidio"
2. Krivo je postavio momčad
3. Previše je naglašavao izuzetnost Dinama
4. Neprikladno se ponašao prema igračima, klubu, a i medijima.
5. Nije iskoristio snagu momčadi koju je imao.

Ajmo redom.
1. Odabir igrača
Koje igrače nije vidio. Popis je opasno dugačak: Veiga, Djuahra, Grgić, Petrovič, Ivanović.
Koje igrače je krivo vidio: Pjaca, Dilaver, Marić.
  • Veiga - danas rotacijski provotimac u Lecceu. Kod nas je protjeran kao štraca.
  • Djuahra - neki njegovi golovi su nam donijeli naslov, u Đalovićevoj momčadi neizostavni kotačić. Tretirao ga je kao štracu.
  • Grgić - u momčadi godine HNLa. Najbolji igrač Slavena. Kod nas je imao marginalnu rolu.
  • Petrovič - jedan od ključnih kotačića Đalovićeve momčadi - kod Sopića rotacijski.
  • Ivanović - prvi strijelac USGa, osvajaća belgijskog pravenstva. Kod Sopića? U drugoj polovici prvenstva se davalo prednost Mariću. Umjesto da ga se ispravnije koristi u izgradnji napada kao što je to sučaj u USGu, kod Sopića je bio korišten uglavnom kao špica koja ulazi u prostor.

Igrači koje je previše favorizirao:
  • Pjaca - najveći naš promašaj. Dao je dva gola Osijeku i par golova Gorici, odigrao odlično onu kišno/sniježnu utakmicu na turopoljskoj oranici i u onda se ugasio. Bio je odsutan u svim derbijima i činilo se kao da igra s kočnicom protiv Dinama. Sopić ga je hvalio kao najboljeg igrača HNLa (nije, nit je bio), kao nezamjenjivog, kao avion i šta mi pričamo jer ne kužimo niš. Da se dalo više prostora drugim igračima, pa i Jankoviću na krilu - bilo bi bolje.
  • Dilaver - previše je igrao. Imali smo i Galešića i Radeljića i Smolčića kojeg se moglo tu i tamo gurnuti u sredinu. Spor je bio i koštao nas je nekih poraza. Ali, ono što je bitno bio je opet veličan kao velikan Dinama, HNLa i sl.
  • Marić - svi smo od njega očekivali više, dao nije gotovo ništa. Ivanović je morao biti prepoznat od Sopića kao bolji igrač i trebao je više igrati.

2. Krivo postavljena momčad
Danas vidimo da smo igrali previše napadački. Sve je Selahi morao spašavati ili Petrovič kada Selahija nije bilo. Da se, makar u derbijima igralo s dva zadnja vezna - imali bi više. Da se odustalo od Pjace i uvelo Petrovića - imali bi više. Ono što je Đalović napravio, ne silom prilika, nego svjesnim odabirom, to je trebao napraviti i Sopić. A da ne zaboravimo imao je i Hodžu koji je sjajna osmica. A i Jankovića. Moglo se više, ali ne - forsirala se sexy igra s gomilom igrača u napadu. Da, imali smo sjajan niz pobjeda, ali i izgubili smo sve ključne utakmice.

3. Dinamo
Dinamo, Dinamo, Dinamo i opet - Dinamo. Stalno je to ponavljao. Jednostavno je to pogrešno. Zašto? Jer ne samo da onda tvoja momčad previše cijeni Dinamo, nego i cijeli medijski prostor onda smatra da je Dinamo najbitniji. Pa i suci (ako želimo biti malo zlonamjerni prema njima). Ali tu ne prestaje veličanje Dinama, ono se događa i s našim rosterom: Pjacom pogotovo, ali i s Dilaverom. Oni su bog i batina - ali u biti - nisu. I na kraju očajno odigraju protiv koga? Pa protiv Dinama.

4. Ponašanje
  • Prezentiranje kluba u medijima: Meni čak toliko ni ne smeta njegov sarkazam u odgovorima i cinizam prema medijima ali smeta mi njegov način prezentiranja našeg kluba, kao da smo korak ispod Dinama, veličanje Dinama (opet), nerazumijevanje nas samih. Nerazumijevanje što je Rijeka, što mi Riječani mislimo i vidimo. Mentalitet. Jednostavno nije nas razumio, nije razumio da čak i da je opravdano reći da je Dinamo najbolji, da to ne možeš govoriti kao trener Rijeke. Mogu oni biti najbolji, ali ti to ne možeš naglašavati i nama puniti pamet time. NE MOŽEŠ.
  • Odnos prema navijačima: nadovezuje se na gornju točku. Nismo mi kreteni. Mislim, jesmo u nekoj mjeri, ali opet ne možeš nas tako tretirati. Tretirati nas kao slijepce koji ne vide koliko je Dinamo dobar, koliko je Pjaca dobar, koliko je dobro igrati s četiri naprijed, koliko moramo biti ponizni. Što bi rekao moj frend Aljoša: ma mrš. Budi ti ponizan pred nama.
  • Odnos prema klubu: Slučaj Juncaj. To je bilo velika sramota za Miškovića. Tako što se ne radi. Ali, takvo prljavo rublje ti moraš zadržati u četiri zida i kao trener s predsjednikom to rješiti unutar četiri zida. Što radi Sopić? Za vrijeme trenerskog mandata i nakon o tome govori naširoko i naveliko. Kako je to pogrešno i kako mu se ulazilo u rad.
  • Pitanje autoriteta: Gradio je svoj "autoritet" na slučaju Juncaj, kao i na tjeranju Veige i Djuahre. Možda je još i moralno ispravno ono prvo, ali oboje je pogrešno u svijetlu toga što to nosi klubu. Dugoročnu štetu. Za Juncaja je kriv Mišković, ali za ovo dvoje? Što to govori svim potencijalnim stranim mladim igračima? Širom izbjegavaj Rijeku. Ne samo da nečeš dobiti priliku, nego će se trener koristiti tobom radi izgradnje nekakvog "autoriteta". To se ne radi. Točka.

Uglavnom, svojim ponašanjem je štetio ugledu kluba, pojedinim igračima, a i možda bi rezultatski priča bila drugačija da nas nisu doživljavali kao manje bitne pred velikanom hrvatskog nogometa.

5. Snaga momčadi i rezultati
Roster Rijeke u Sopićevoj sezoni je bio jedan od najboljih rostera koje smo ikada imali. Popunjeni na gotovo svim pozicijama, s dovoljno igrača za borbu na tri fronta (Europa, kup i prvenstvo), s gomilom današnjih reprezentativaca, s Dinamom u lošoj fazi, relativno slabim Hajdukom (slabijim nego li je bio ove godine) i što mi osvojimo - ništa. Baš ništa. I ispadnemo 5 kola prije kraja iz borbe za prvenstvo. Baš loše.

Bottomline: Mišković ga je trebao i ranije potjerati. Vjerojatno smo i mi našim uletanjem u teren i skandiranjem Sopić, Sopić! Pomogli u tome da ostane duže nego li je trebao, ali danas, s odmakom, s naknadnom pameću, kada vidimo koliko su neki zanemareni igrači napredovali, ali drugi favorizirani nestali, kada vidimo koliko donosi obrambeno postavljena igra, kada vidimo Đalovićeve rezultate s puno slabijom momčadi, ali i Sopićeve rezultate u Pojskoj onda možemo reći da je podbacio. I to višestruko. Čak i štetio.

Dugo mi se ovo vrti u glavi, ali čekao sam kraj svih natjecanja da vidimo na čemu smo. Drago bi mi bilo čuti i tuđe mišljenje, pa ako se ne slažete ili mislite da treba nešto dodati - recite.

FF!

avatar_MaČaĆeToMane
Potpisujem. Seljo u medijima, nula za derbije
Europa je jedino mjerilo!

B
Ne slazem se nimalo. Il bar 90 posto- jedini promasaj mu je igraci koje nije prepoznao-Djuro, Veiga...Ivanovic? Mozda nije ni sazrio tad, no sjetimo se da je i nama na tribini cesto kidao zivce sa promasajima.
Ova titula je gradena 2 sezone- zasluge ima Sopa, a koliko god tesko priznati- i Jakir.

Rijeka pod Sopom nije nijednom u Hnlu nadigrana- ove sezone puno puta. Niz od 13 pobjeda u 14 utakmica il kolko vec. Onih 1-2 sa dinamom je bila mozda i veca dominacija nego ovosezonskih 4-0 sa igracem vise. Imao je musica Sopa, no ja jos necu reci da je recimo Djale bolji trener nego Sopa.

Svaka cast Djaletu-izvukao je ovo na karakter i srce. No ne zaboravimo kljucnu razliku ove i prosle sezone- dinamo je prosle sezone na proljece pobjedio sve do kraja-u sezoni kad je bilo jasno tko ispada, tko ide u Europu. Ove sezone svi su se za nesto borili- i dinamo nije povezao 3 pobjede na proljece.

Z
31.05.2025, 14:13 #1235 Last Edit: 31.05.2025, 14:21 by Zelko Maler
nije sve tako crno bijelo.
Ivanović je stvarno tad bio lošiji igrač 10x. Dobijao je prilike, ali ništa nije ulazilo u gol.
Dobio je Hajduka u najjačem njihovom naletu zadnjih 15 godina 1-2. Da je tad Hajduk dobio možda bi cijela povijest bila drugačija.
Dilaver nije igrao zadnjih masu utakmicu. Ipak je standardizirao Radeljića i Galešića.

onaj derbi s dinamom je možda najdominantnija utakmica Rijeke protiv dinama ( ova 4:0 ove sezone je ipak bio rani crveni karton), ali oni je bila demonstracija moći. Ljudi zaboravljaju da da smo mi samljeli dinamo 75. minuta. SIjevalo je iza njihovog gola, ali nije ulazilo jbg. Čak i kad je Petković zabio za 1:1 smo imali u drugom napadu stativu za 2:1.

za Veigu i pogotovo Djouahru se slažem.
Spominjanje dinama isto. Debilana.

meni Sopić ima svijetlu povijest kao trener Rijeke i rado ću ga se sjećati. Susretao sam ga po tim događanjima, Gorbnik itd. NIšta nije propuštao.
Onaj njegov niz na proljeće će dugo biti neprevaziđen.

NIje uzeo trofej, ali ja sam jako subjektivan i idem toliko hrabro da mi je njegov period bolji od Rožmanovog koji je ipak uzeo kup i igrao europu. Meni je jednostavno Sopićev period bolji. Mljeli smo sve.

K
Sa Sopićem smo osvojili 9 bodova više, uz "kočnicu" u zadnja 3 kola kad je bilo rješeno prvenstvo.

avatar_Vado Magnar
Quote from: Bobic on 31.05.2025, 13:33Ne slazem se nimalo. Il bar 90 posto- jedini promasaj mu je igraci koje nije prepoznao-Djuro, Veiga...Ivanovic? Mozda nije ni sazrio tad, no sjetimo se da je i nama na tribini cesto kidao zivce sa promasajima.
Ova titula je gradena 2 sezone- zasluge ima Sopa, a koliko god tesko priznati- i Jakir.

Rijeka pod Sopom nije nijednom u Hnlu nadigrana- ove sezone puno puta. Niz od 13 pobjeda u 14 utakmica il kolko vec. Onih 1-2 sa dinamom je bila mozda i veca dominacija nego ovosezonskih 4-0 sa igracem vise. Imao je musica Sopa, no ja jos necu reci da je recimo Djale bolji trener nego Sopa.

Svaka cast Djaletu-izvukao je ovo na karakter i srce. No ne zaboravimo kljucnu razliku ove i prosle sezone- dinamo je prosle sezone na proljece pobjedio sve do kraja-u sezoni kad je bilo jasno tko ispada, tko ide u Europu. Ove sezone svi su se za nesto borili- i dinamo nije povezao 3 pobjede na proljece.


Nije mi cilj bio usporediti Đalovića i Sopića. Nego reći da je Sopić podbacio, neke igrače unazadio ili ih nije unaprijedio, a klub neprimjereno medijski predstavljao.

Ajmo na kamen spoticanja: Ivanović. Nije mu dao prostora. Morao je. I nije mu dao pravu ulogu. Mogao je. Poslušao sam podcast s Ivanovićem i zanimljivo je ono što on govori o sebi i kako govori. U USGu je dobio novu ulogu u kojoj više razigrava igrače - i postao fantastičan. Po njemu on je isti igrač koji je bio prije godinu dana, samo ima više samopouzdanja i iskustva. Kako se to stječe? Podrškom trenera i igranjem. Igrao je malo, a podršku baš i nije imao pravu. Valjalo ga je istrpjeti.

A što se tiče rezultata: niz od 13 utakmica bez poraza je lijepi statistički podatak, ali ako ne završi nekim trofejem onda to ostaje samo statistički podatak. Igrali smo dobro. To nitko ne spori. Stavili Dinamo na konopce. Ali nismo ga dokrajčili. Sigurno je i pitanje sreće. Mi ju nismo imali prošle godine, ali možda je tu sreću trebalo izazvati pametnijim igranjem. Na način na koji ju je Đalović izazvao.

I ono što je bitno: kakav je roster Sopić imao na raspolaganju? Strašan za današnje prilike. Je li izvukao maksimum? Je li izvukao trofej? Nije.
Dinamo je u kontinuitetu odigrao prošlo proljeće ali je bio isto tako potresen promjenama u klubu, a Hajduk? Na papiru slabiji nego ove godine i k tome im je najbolji igrač dugo bio van terena radi ozljede. Ostatak HNLa? Slabiji. Dakle, u slabijem HNLu s jačim rosterom Sopić nije uspio.
I k tome se posvađao s dosta ljudi.

Zato kritika.

B
31.05.2025, 15:53 #1238 Last Edit: 31.05.2025, 16:04 by Bobic
@Vado Magnar  gle nemogu pobiti tvoje argumente kad das zakljucak da je Djale osvojio, a Sopa nije. To je nepobitna cinjenica, i to ce ostati zapisano, i ova ekipa se oprasta kao pobjednici, a Sopina kao gubitnici i tu nema spora.

No nije bas tocno da smo sad izazvali srecu, a tada nismo. Valjda 7 puta smo mogli rijesiti prvenstvo ranije i svaki put bi zakazali.  Zadnje na poljudu. Ja mislim da nam je neki Bog progledao kroz prste za sve patnje unazad mnogo godina i propustene prilike.
Sopa je imao jacu ekipu, no imali su i dinamo i hajduk. Dinamo je tada imao Petkovicau formi. Ovogodisnji dinamo i hajduk su jadni.
Derbiji? Je los skor je imao Sopa sa dinamom, no derbiji su i hajduk kojeg je dobio 3/3. Onih 2-1 na poljudu kad im je bezobrazno stisao euforiju mi je i dalje jedna od najdrazih pobjeda kontra njih.

I za kraj-ne zalim za Sopom, kao sto ne zalim sto je Djale postao trener jer ocito je tako moralo biti da uzmemo naslov. No samo hocu reci da nekad mozes puno toga dobroga napraviti i ostati kratak, a nekad nisi tolko dobar al ti se stvari posloze.
Ne zelim pamtit samo pobjednike, cesce smo izlazili kao gubitnici, Sopa je ispao gubitnik al davao je sve od sebe i realno nije mu puno falilo da izade kao sampion. Kao sto ni ove sezone nije puno falilo da ne osvojimo.

Edit:Sorry vidim da nisi usporedivao Djaleta, brisem ga s pocetka teksta. Al ostaje da kazes da je Sopa gubitnik i da zato minus, s cim se ne slazem.



K
Koja količina gluposti, zamisli čovjek si uzme sat vremena da sve ovo napiše, u tjednu kad smo osvojili sve.
Imali smo 14 pobjeda u 15 utakmica, ove godine nismo spojili 3, 4 pobjede za redom.
Imali više bodova po utakmici.
Sve je to nebitno sad
Dio zasluga ide Sopiću za sve ovo, isto ko što ide dio sramote za Olimpiju Đaloviću.

Jebe mi se za Sopića, ali napisat toliko sranja ispada ko da smo ispali iz lige

avatar_Vado Magnar
@Bobic
Imaš pravo kada kažeš da je "ima trofej"/"nema trofej" nešto što se ne može osporavati. Pa pustimo taj argument po strani.
S tobom se slažem da smo lijepo igrali i da je bilo dobrih rezultata. Razlika je u tome što Sopićev stil igre, napadački nogomet, često ne osvaja trofeje. Ali kako se time vraćamo na ono gore onda nemojmo o tome. Lijepo smo igrali. Slažem se.

No, ono što mu najviše osporavam, uz praznu vitrinu, je što nije prepoznao igrače. Ili je neke precijenio (Pjacu), ili je druge podcijenio - a tu je niz zaista dugačak.
Dodao bih tome i to što je s obzirom na kvalitetu momčadi morao bolje odigrati s Dinamom. Puno bolje. S Hajdukom - svaka čast, ali rekao bih da je prošlogodišnji Hajduk bio slabiji od ovogodišnjeg, ako ništa drugog zbog pomanjkanja Livaje u velikom broju utakmica.

I na kraju je tu i priča o lošem image kluba koji je širio (i širi) okolo.

Ne kažem da je loš trener. Postigao je nešto, ali nije ni dobar. Puno previše grešaka je napravio i/ili propusta. 

avatar_Vado Magnar
@Kostrena ajd mani me se. Drž se svog posla ili normalno raspravljaj.

K
31.05.2025, 16:56 #1242 Last Edit: 31.05.2025, 16:59 by Kostrena
Nisi tako mislio dok je tu bio
Evo normalne rasprave

[/url]          [/img]

K
Poznato:

Kao da želiš reći da Sopić niti ne želi pobjediti Dinamo jer navija za njega. Ja taj dojam nisam stekao. Ne kod Sopića.
Ono što ja mislim da je pogrešio je što se išao otvoreno fajtat s Dinamom misleći da je bolji. Da ima kvalitetniju momčad, da može nadigrati Dinama. Skoro da je uspio u tome. Ali tako "skoro" je bitan jer ipak nije. Sada, onako generalski nakon bitaka, smatram da smo trebali igrati kekovsko/biščanovski. Čuvat se, pazit i pokušat ubost. Kao prvu iz kupa na Maksimiru. Mi smo išli žestoko, zamalo u tome uspjeli, ali eto... nismo.

Ono što mi je kod njega dobro i zašto mislim da je materijal za osvojit pravenstvo je taj što će otvoreno ići uzimat bodove svakome. Napast svih u pravenstvu. I to mu je zamalo uspjelo. Možda bi i uspjelo da nije Jakirović zaribao gostovanja u Splitu i Zagrebu (prva Sopićeva utakmica) i da je bilo mrvu više sreće.
Upravo na taj način se osvajaju pravenstva: napadni svih jer tri boda vrijede više od jednog

avatar_Vado Magnar
31.05.2025, 17:13 #1244 Last Edit: 31.05.2025, 17:14 by Vado Magnar
Kao što sam rekao u prvom postu kad sam započeo raspravu:
QuoteKao prvo da naglasim da sam ga prije branio, ali nakon svega, nakon "naknadne pameti", nakon ove sezone i svega što se odigralo u ovoj sezoni mislim da je Sopić - podbačaj.
Hvala ti što si izvukao moje postove, s odmakom su mi baš smiješni, ali eto - kao što rekoh: razgovaramo nakon bitke i pri tome sam savršeno svjestan da sam ga branio i uzdizao. 
Meni je bio zabavan, sviđao mi se taj napadački nogomet, ali sada, nakon bitke, kao što sam i nagalsio u prvom postu - mislim da je podbacio.
Ne mislim da je tankirao protiv Dinama, niti mislim da nije htio pobjediti, siguran sam da je htio ali mislim da ga je napadačka igra koštala prvenstva. Da je igrao kekovsko/biščanovo/đalovičevski onda bi digao kantu. Zato i mislim da je takav pristup bolji ako se želi nešto osvojiti iako je napadački pristup zabavniji za gledanje.

I mislim da je krivo procjenio čitav niz igrača.