Quote from: Fornax on 18.08.2025, 23:26

Quote from: DirkVanHoojidonk on 18.08.2025, 23:15A osvojili su isto

O čemu ti pričaš?

Kek je u svojoj najslabijoj sezoni na klupi Rijeke osvojio 73 boda.

U šampionskoj je osvojio 88, pored jakog Dinama i Mamićeve "respect" mašinerije.

Kanimo se ludosti.

Pa osvojili su isto. Duplu krunu.

Podcjenjuje se prošlogodišnji uspjeh. S tim narativom o nezasluženoj tituli, jer kao nisu osvojili dovoljno bodova, potkopava se i sadašnja ekipa.
Naravno da postoje razlike u načinu osvajanja prvenstva, kao i u snazi lige i Dinama, ali iz toga ne proizlazi da nisu osvojili isto. Jesu! Duplu krunu.

Konstantno sam dojma kao da se na forumu jedva čeka kiks da bi se kritiziralo, da bi se prozvalo, ili nekoga nazvalo kurcem ili umanjio uspjeh.
A stvarnost je takva da smo mi u nekoj euro-skupini nakon pet sušnih godina. Nešto što nekima nije pošlo za rukom 15 godina. I to se postiglo prošlogodišnjim uspjehom i ovogodišnjom pobjedom nad Shelbournom. Nisam baš vidio neko veličanje tog uspjeha, a prečesto sam vidio omalovažavanje igrača, struke pa i uspjeha kluba.

Ovi dole su divljaci, ali i mi se moramo pitati kakvi smo kada ne cjenimo ono što imamo. 

Ako gledamo samo šampionske sezone je isto ( uz jednu "malu" razliku u bodovima ). Odmah nakon se igrala Europa. Kek je pomeo neke ribare, izbacio Salzburg i ušao u play off LP. A naš Đale? Skoro ispao od ribara. Neka izbaci PAOK pa onda mogu njih dva koliko-toliko u istu rečenicu.

Gorgon, Gavranović, Maleš, Mišić, Bradarić, Heber, Ristovski, Vešović...
Ima i "mala" razlika u imenima. Uspoređivati generacije je nezahvalno ali osvojeni trofeji su isti.

Quote from: Vado Magnar on 19.08.2025, 00:44Pa osvojili su isto. Duplu krunu.

Dvodimenzionalno, zero sum razmišljanje.

Samo zato jer je 6 > 4 ne znači da je 4=0.

Quote from: Vado Magnar on 19.08.2025, 00:44

Quote from: Fornax on 18.08.2025, 23:26

Quote from: DirkVanHoojidonk on 18.08.2025, 23:15A osvojili su isto

O čemu ti pričaš?

Kek je u svojoj najslabijoj sezoni na klupi Rijeke osvojio 73 boda.

U šampionskoj je osvojio 88, pored jakog Dinama i Mamićeve "respect" mašinerije.

Kanimo se ludosti.

Pa osvojili su isto. Duplu krunu.

Podcjenjuje se prošlogodišnji uspjeh. S tim narativom o nezasluženoj tituli, jer kao nisu osvojili dovoljno bodova, potkopava se i sadašnja ekipa.
Naravno da postoje razlike u načinu osvajanja prvenstva, kao i u snazi lige i Dinama, ali iz toga ne proizlazi da nisu osvojili isto. Jesu! Duplu krunu.

Konstantno sam dojma kao da se na forumu jedva čeka kiks da bi se kritiziralo, da bi se prozvalo, ili nekoga nazvalo kurcem ili umanjio uspjeh.
A stvarnost je takva da smo mi u nekoj euro-skupini nakon pet sušnih godina. Nešto što nekima nije pošlo za rukom 15 godina. I to se postiglo prošlogodišnjim uspjehom i ovogodišnjom pobjedom nad Shelbournom. Nisam baš vidio neko veličanje tog uspjeha, a prečesto sam vidio omalovažavanje igrača, struke pa i uspjeha kluba.

Ovi dole su divljaci, ali i mi se moramo pitati kakvi smo kada ne cjenimo ono što imamo. 

Također sve u manje od 365 dana sa 4. budžetom lige, dok je Keku trebalo 1545 dana sa drugim.

Kek je u međusobnim bio isti sa Dinamom dok je Đalović bio bolji po gol razlici.

Ma gle, respekt Djaletu sto je mentalno izdrzao proslu sezonu, respekt za duplu krunu i naravno ne zasluzuje uvrede (iako ih ja ne vidim, vecinom su sano kritike). Ako i ode uskoro zasluzuje aplauz.

No bilo kakva usporedba sa Kekom je suluda. Oboje su bili prvaci i tu prestaje svaka slicnost.
Kek je bio pozitivno tvrdoglav, imao je mana, isto nekad predefenzivan, no svaka njegova momcad je imala glavu i rep i plan igre.

2 budzet je imao, da, no u doba kada je Mamic drmao ligom, dinamo bio najmocniji i kada su nas suci masakrirali i podmetali nam nogu. Da je bilo posteno sudenje imali bi 15 bodova pred dinamom bez poraza. Domaci teren smo imali sve pobjede i jedan remi sa dinamom. A medusobni omjer s dinamom je izjednacen jer smo zadnje kolo dosli u maksimir kao prvaci vec.
Usporediti to sa proslom sezonom gdje je bio najgori dinamo ikad, gdje je sudenje bilo jednako i nama i dinamu i gdje smo pola utakmica jedva izvukli 1-0 u utakmicama gdje nismo bili bolji.

A Djaletovu Europu je jos vise suludo usporedivat sa Kekovom. Tada smo poluamatere izbacivali sa pol gasa, 3 pretkolo RB je bio najjaci nositelj po koef, poslije playoff Olimpiakos je bio najjaci po koef takoder.
Kek nebi trpio u ekipi glumce ala Rukavina, a bome i Janko bi koji put zavrsio na klupi ako nebi ispostovao suigraca...
Tako da- malo realnosti ljudi...

Uostalom, da ste npr trener protivnicke ekipe, koga bi vas bilo vise strah da stoji protiv vas, nervozni vruci Djale i mrtvo- hladni Kek?

Quote from: Krkan on 19.08.2025, 06:27Ako gledamo samo šampionske sezone je isto ( uz jednu "malu" razliku u bodovima ). Odmah nakon se igrala Europa. Kek je pomeo neke ribare, izbacio Salzburg i ušao u play off LP. A naš Đale? Skoro ispao od ribara. Neka izbaci PAOK pa onda mogu njih dva koliko-toliko u istu rečenicu.

A zašto? Zašto uopće moraju u istu rečenicu? Čemu potreba za stalno nekakvom gradacijom uspjeha? Ja ni od Đaleta ni od Keka nisam pročitao da se jedan uzdiže preko drugoga, dapače oba s respektom govore jedan o drugome. To samo mi navijači moramo imati nekog miljenika i to se onda još radi na način da se jednog od njih mora ponekad i na osobnom nivou blatiti kako bi ovaj drugi ispao bolji. Zašto?!
Kek nam je priuštio dvostruku radost, Đale isto tako. I iza toga bi trebala stajati točka, a ne zarez i nastavak rečenice s ali.

A ako se baš mora raditi neka usporedba, to se može na lijep i kulturan način. Mnogo toga se Kekovog izgubilo na što smo švikali, mnogo toga Đaletovog nam sada diže živac, ali čitam neke postove i epitete koji se stavljaju uz njegovo ime ne bi stavili ni najomraženijim igračima ili trenerima. OK na svu sreću postova s takvim jezičnim bravurama je bilo možda koliko i prstiju na jednoj ruci, ali...

Treba biti svjestan i toga da poneki jedva čekaju da kažu "raspad sistema" poput komentatora maxtv-a Zizija u Irskoj kod našeg vodstva 2 : 1 prije pogotka za 3 : 1 iz jednostavnog razloga što je Djale Crnogorac. Ksenofobi su u pravilu iskreni i otvoreni ljudi koji nikad ne skrivaju svoje prave namjere

Đale je kao motor od moje barke, upali nekako, vozi, gura kako tako ali da bi se usudio sa njim preko do Cresa, nema šanse, stalno bi osluškivao kad ce zaribati..
Tako je i sa njim i Kekom..
Keku se mogao desiti kiks i dešavao se ali to je onda stvarno bio kiks i nisi se previše brinuo jer si znao da inače ekipa igra puno bolje od toga i da ce se razlozi kiksa ispravit već u sljedećoj partidi.
Kod Đaleta nekako uvijek očekuješ muku pa te iznova iznenadi kako se dobar rezultat uspije isčeprkati..
Mislim da je to glavna razlika, Keku se vjerovalo i kad kiksa a Đaletu ni kad pobjeđuje..

Još jedan primjer, kad bi Kekova Rijeka primila prva gol mogao si se komotno zavalit i sa guštom gledat kako će dignut okretaje, poćet mljet i okrenut to a kad ova Rijeka prva primi gol, lagano se već možeš počet zabavljat predviđanjem isprika na kraju utakmice, falio nam je ovaj, korona, svadba, teške noge, dug put, kiša..

Pa sta sad vise ni komentiranje i usporedivanje sadasnjih i proslih zaposlenika kluba nije pozeljno ili je diskriminirajuce prema nekom? Djale je trener prvoligaskig kluba i to sa sobom nosi odredenu dozu pritiska i medija i gledatelja, pa tako i usporedivanja s drugima.
Nismo zaposlenici kluba, navijaci smo i prosjecni npgometni gledatelji, i kao takvim usporedivanje 2 igraca, dva trenera ili dvije momcadi je cesta tema rasprava. Jel bolji Messi il Ronaldo, Njemacka ili Engleska, sadasnja ili prosla Rijeka, jel gori DRS il Palikuca su valjda normalne casual rasprave koje ne vrijedaju nikog od spomenutih.

Quote from: Bobic on 19.08.2025, 08:23Pa sta sad vise ni komentiranje i usporedivanje sadasnjih i proslih zaposlenika kluba nije pozeljno ili je diskriminirajuce prema nekom? Djale je trener prvoligaskig kluba i to sa sobom nosi odredenu dozu pritiska i medija i gledatelja, pa tako i usporedivanja s drugima.
Nismo zaposlenici kluba, navijaci smo i prosjecni npgometni gledatelji, i kao takvim usporedivanje 2 igraca, dva trenera ili dvije momcadi je cesta tema rasprava. Jel bolji Messi il Ronaldo, Njemacka ili Engleska, sadasnja ili prosla Rijeka, jel gori DRS il Palikuca su valjda normalne casual rasprave koje ne vrijedaju nikog od spomenutih.

Krivo si shvatio glavnu vodilju mog posta.
Raspravljajmo koliko god to hoćemo, ali ako već moramo uspoređivati zadržimo se u granicama kulturnog i argumentiranog. Nitko neće povjerovati da je Kek bio bolji trener, ako se u raspravi npr. kaže da je Đale klempav.

Kek je imao iskustva prije nas, Đalović nije i to je najveća razlika.
Osim toga velika je razlika u generacijama trenera, kao i ne trenera, nove generacije drukčije rade i razmišljaju.

Đalović jako brine o svojoj budućnosti i zato mu je svaki bod bitan, jer nažalost svi gledaju trenere po BPO tako i njegov budući poslodavac.
Sjećam se sa je u podcastu UPU rekao bolje ići na x i uzeti nešto nego riskirati pa eventualno izgubiti i taj bod.
Upoznao sam čovjeka i razgovarao više puta i moj i njegov pogled na nogomet su dva pojma, zato ja sam samo navijač a on trener sa trofejima

Quote from: Kostrena on 19.08.2025, 09:07Kek je imao iskustva prije nas, Đalović nije i to je najveća razlika.
Osim toga velika je razlika u generacijama trenera, kao i ne trenera, nove generacije drukčije rade i razmišljaju.

Đalović jako brine o svojoj budućnosti i zato mu je svaki bod bitan, jer nažalost svi gledaju trenere po BPO tako i njegov budući poslodavac.
Sjećam se sa je u podcastu UPU rekao bolje ići na x i uzeti nešto nego riskirati pa eventualno izgubiti i taj bod.
Upoznao sam čovjeka i razgovarao više puta i moj i njegov pogled na nogomet su dva pojma, zato ja sam samo navijač a on trener sa trofejima

Upravo si ga optužio da je alibi trener čiji strah od neuspjeha nadmašuje glad za uspjehom.

To mu neće dobro zvučati u CV-u.

Mozak mi blokirao, jedan bivši osječki igrač, stručni komentator, neka mi netko pomogne s imenom, jer ću pokuditi, je izjavio da je daleko najjača momčad protiv koje je igrao Kekova Rijeka. Da je to bio stroj. Da su i protivnici točno znali kako će Rijeka igrati, ali da im nisu mogli ništa. Taman pomisliš, evo je, uspjeli smo uzeti loptu, pojavi se neki drugi igrač i odnese je.
Savršeno podmazan stroj di je svaki igrač znao što u kojem trenutku treba napraviti.

Quote from: bob marley on 19.08.2025, 10:08Mozak mi blokirao, jedan bivši osječki igrač, stručni komentator, neka mi netko pomogne s imenom, jer ću pokuditi, je izjavio da je daleko najjača momčad protiv koje je igrao Kekova Rijeka. Da je to bio stroj. Da su i protivnici točno znali kako će Rijeka igrati, ali da im nisu mogli ništa. Taman pomisliš, evo je, uspjeli smo uzeti loptu, pojavi se neki drugi igrač i odnese je.
Savršeno podmazan stroj di je svaki igrač znao što u kojem trenutku treba napraviti.

Je izjava je bila u nekom od podcasta da li Inkubatoru ili Tribini. Tada su oni igrali neko euro pretkolo s nekim poznatim klubom i znam da je u usporedbi rekao da je to bilo ništa spram nas. E sad koji igrač, .....