Oči koje sve vide ili ćakula o PNI

Started by D2, 15.12.2023, 09:22

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

K
20.08.2025, 22:03 #870 Last Edit: 20.08.2025, 22:27 by Krkan
https://www.24sata.hr/sport/u-cetvrtak-izvrsni-odbor-hns-a-postoji-cak-i-velika-mogucnost-raspustanja-sudacke-komisije-1069659?24sata_ref=frontpage-home

Potpuno nejasna i prilično čudna priopćenja Sudačke komisije razljutila su mnoge strukture u Hrvatskom nogometnom savezu. I na početku nove prvenstvene sezone opet se najviše priča o - suđenju...

Izvršni odbor HNS-a u četvrtak će raspravljati o Sudačkoj komisiji. I da, postoji velika mogućnost da čelni ljudi HNS-a odluče rasformirati to sudačko tijelo. O čemu je tu riječ? Posljednja priopćenja Sudačke komisije potpuno su naljutila mnoge u hrvatskom nogometu, odala dojam kako ti ljudi jednostavno - ne znaju što rade. I čemu služe.

Podsjetimo, Dinamo je u velikom derbiju trećega kola pobijedio Rijeku na Rujevici s 2-0, a poslije dvoboja najviše se pričalo o suđenju. I mnogi su s nestrpljenjem iščekivali mišljenje Sudačke komisije koja je onda - razočarala mnoge. I potpuno nejasnim, a prilično čudnim priopćenjem praktički nasmijala sve zaljubljenike u hrvatski nogomet.


Riječ je o situaciji u kojoj nije dosuđen kazneni udarac za Rijeku nakon što je Valinčić u kaznenom prostoru "modrih" očigledno povlačio Tonija Fruka. Sudačka komisija taj je događaj opisala na sljedeći način: "Prije nego što je lopta upućena u gostujući kazneni prostor iz udarca iz kuta, gostujući igrač br. 25 očigledno je povlačio suparničkog igrača br. 10 koji se kretao prema lopti, u namjeri da njome igra. Zbog gužve i većeg broja igrača u malom prostoru, sudac očito nije procijenio incident na najbolji način. Naime, na temelju tehničkih smjernica Komisije nogometnih sudaca, koje se odnose na povlačenje suparnika, smatramo da je gostujući igrač dugo koristio ruke i pri tome povlačio suparnika za lijevu ruku. Ovo je bio očigledan čin zadržavanja suparnika s namjerom i intenzitetom i samim time prekršaj za najstrožu kaznu.

S obzirom na to da je prekršaj povlačenja započeo prije negoli je lopta bila u igri, a prema dostupnim snimkama incidenta nema dokaza da je prekršaj trajao i nakon što je lopta udarena, tj. upućena u kazneni prostor (trenutak od kojega je lopta u igri), nije bilo moguće dosuditi kazneni udarac. Iz navedenih razloga Komisija nogometnih sudaca razumije zašto VAR nije intervenirao".


Sudačka komisija tako je prozvala glavnog suca utakmice Patrika Kolarića zato što je na kraju donio - dobru odluku! Nečuveno. Točnije, sudac Kolarić, prema njihovu mišljenju, morao je suditi penal koji ipak nije bilo moguće suditi!? I doista, brojne odluke Sudačke komisije (još i prošle godine) kosile su se zdravom nogometnom logikom, pa je to tijelo posljednjih mjeseci trpjelo velike kritike. Kako od bivšeg slovenskog suca Damira Skomine, koji je godinama bio u elitnoj kategoriji Fifinih sudaca, čovjeka koji je na kraju i dijelio pravdu u finalu Lige prvaka 2019. godine. Ali neka mišljenja Sudačke komisije razljutila su i brojne komentatore HNL-a - Samira Toplaka, Hrvoja Vejića, Joška Jeličića..

A tko je uopće dio Sudačke komisije HNS-a? Predsjednik Sudačke komisije je Francuz Bertranda Layeca, koji je i povjerenik za suđenje HNL-a. A članovi su Vlado Svilokos, Ivica Modrić, Ante Vučemilović, Domagoj Vučkov, Draženko Kovačić, Edi Šunjić i Lada Rojc. I njima danas jednostavnim rječnikom "visi" posao.

Veliki problem Sudačke komisije je i što ono nikad nije bilo neovisno tijelo HNS-a, već su se u mišljenje ove osmorke često miješali i ljudi iz Saveza. A neki od njih su, jasno, i dužnosnici u hrvatskim nogometnim prvoligašima. Predstavnici Sudačke komisije u četvrtak će morati uvjeriti članove izvršnog odbora HNS-a kako i dalje trebaju postojati, kako i dalje mogu donositi kvalitetne odluke. Ili će svi skupa biti raspušteni, a cijela priča u ovom trenutku nekako naginje u tom smjeru.

Sudbina Bertranda Layeca i dalje nije upitna, Francuz će ostati povjerenik za suđenje HNL-a. Ali i Layec odnedavno ima "žuti karton", Francuz se zamjerio mnogima kad je pokušao na sudačku listu HNL-a za novu sezonu (unatoč odluci IO-a HNS-a) vratiti suca Tonija Dadića. HNL je tek počeo, a suci već pune medijske stupce. A to nikad nije dobro...




A
Quote from: Krkan on 20.08.2025, 22:03https://www.24sata.hr/sport/u-cetvrtak-izvrsni-odbor-hns-a-postoji-cak-i-velika-mogucnost-raspustanja-sudacke-komisije-1069659?24sata_ref=frontpage-home

Potpuno nejasna i prilično čudna priopćenja Sudačke komisije razljutila su mnoge strukture u Hrvatskom nogometnom savezu. I na početku nove prvenstvene sezone opet se najviše priča o - suđenju...

Izvršni odbor HNS-a u četvrtak će raspravljati o Sudačkoj komisiji. I da, postoji velika mogućnost da čelni ljudi HNS-a odluče rasformirati to sudačko tijelo. O čemu je tu riječ? Posljednja priopćenja Sudačke komisije potpuno su naljutila mnoge u hrvatskom nogometu, odala dojam kako ti ljudi jednostavno - ne znaju što rade. I čemu služe.

Podsjetimo, Dinamo je u velikom derbiju trećega kola pobijedio Rijeku na Rujevici s 2-0, a poslije dvoboja najviše se pričalo o suđenju. I mnogi su s nestrpljenjem iščekivali mišljenje Sudačke komisije koja je onda - razočarala mnoge. I potpuno nejasnim, a prilično čudnim priopćenjem praktički nasmijala sve zaljubljenike u hrvatski nogomet.


Riječ je o situaciji u kojoj nije dosuđen kazneni udarac za Rijeku nakon što je Valinčić u kaznenom prostoru "modrih" očigledno povlačio Tonija Fruka. Sudačka komisija taj je događaj opisala na sljedeći način: "Prije nego što je lopta upućena u gostujući kazneni prostor iz udarca iz kuta, gostujući igrač br. 25 očigledno je povlačio suparničkog igrača br. 10 koji se kretao prema lopti, u namjeri da njome igra. Zbog gužve i većeg broja igrača u malom prostoru, sudac očito nije procijenio incident na najbolji način. Naime, na temelju tehničkih smjernica Komisije nogometnih sudaca, koje se odnose na povlačenje suparnika, smatramo da je gostujući igrač dugo koristio ruke i pri tome povlačio suparnika za lijevu ruku. Ovo je bio očigledan čin zadržavanja suparnika s namjerom i intenzitetom i samim time prekršaj za najstrožu kaznu.

S obzirom na to da je prekršaj povlačenja započeo prije negoli je lopta bila u igri, a prema dostupnim snimkama incidenta nema dokaza da je prekršaj trajao i nakon što je lopta udarena, tj. upućena u kazneni prostor (trenutak od kojega je lopta u igri), nije bilo moguće dosuditi kazneni udarac. Iz navedenih razloga Komisija nogometnih sudaca razumije zašto VAR nije intervenirao".


Sudačka komisija tako je prozvala glavnog suca utakmice Patrika Kolarića zato što je na kraju donio - dobru odluku! Nečuveno. Točnije, sudac Kolarić, prema njihovu mišljenju, morao je suditi penal koji ipak nije bilo moguće suditi!? I doista, brojne odluke Sudačke komisije (još i prošle godine) kosile su se zdravom nogometnom logikom, pa je to tijelo posljednjih mjeseci trpjelo velike kritike. Kako od bivšeg slovenskog suca Damira Skomine, koji je godinama bio u elitnoj kategoriji Fifinih sudaca, čovjeka koji je na kraju i dijelio pravdu u finalu Lige prvaka 2019. godine. Ali neka mišljenja Sudačke komisije razljutila su i brojne komentatore HNL-a - Samira Toplaka, Hrvoja Vejića, Joška Jeličića..

A tko je uopće dio Sudačke komisije HNS-a? Predsjednik Sudačke komisije je Francuz Bertranda Layeca, koji je i povjerenik za suđenje HNL-a. A članovi su Vlado Svilokos, Ivica Modrić, Ante Vučemilović, Domagoj Vučkov, Draženko Kovačić, Edi Šunjić i Lada Rojc. I njima danas jednostavnim rječnikom "visi" posao.

Veliki problem Sudačke komisije je i što ono nikad nije bilo neovisno tijelo HNS-a, već su se u mišljenje ove osmorke često miješali i ljudi iz Saveza. A neki od njih su, jasno, i dužnosnici u hrvatskim nogometnim prvoligašima. Predstavnici Sudačke komisije u četvrtak će morati uvjeriti članove izvršnog odbora HNS-a kako i dalje trebaju postojati, kako i dalje mogu donositi kvalitetne odluke. Ili će svi skupa biti raspušteni, a cijela priča u ovom trenutku nekako naginje u tom smjeru.

Sudbina Bertranda Layeca i dalje nije upitna, Francuz će ostati povjerenik za suđenje HNL-a. Ali i Layec odnedavno ima "žuti karton", Francuz se zamjerio mnogima kad je pokušao na sudačku listu HNL-a za novu sezonu (unatoč odluci IO-a HNS-a) vratiti suca Tonija Dadića. HNL je tek počeo, a suci već pune medijske stupce. A to nikad nije dobro...




Maknut komisiju da nesmetano mogu nastavit gurat DinHaj

D
Evo danas je bio lijep primjer u nadoknadi Fener-Benfica. Nasrtaj napadaca na obrambenog prije izvedenog kornera, sudac zaustavlja igru, daje zuti napadacu i napadacka momcad opet izvodi korner.

Gledao zadnjih pola sata zbog Ivanovica najvise, a kako je Benfica dobila crveni, nije dosao do izrazaja bas.

Ali sudac je itekako svakom hnl paćeniku mogao doci do izrazaja. Pa i u tom korneru postavljanje, ali do svega drugoga, komunikacija sa igracima, kartoni kad treba, autoritet u pravom smislu te rijeci.

I onda se sjetis tog nesretnog Kolarica. O kojem sam ja prvi imao dosta rijeci hvale.

avatar_TIR
Je al taj o kojem pričaš ne radi u HEPu od 7-15h svaki dan pa se onda stručno usavršava od 17 do 19h i pogleda utakmicu navečer uz trening.

Ekvivalent naših sudaca su amaterski klubovi izvana kad je golman ujedno i vatrogasac i slično.
#navodninavijač

D
21.08.2025, 12:57 #874 Last Edit: 21.08.2025, 12:59 by david_ri
Sve stoji, koliko para toliko muzike. Griješe i profesionalci, di neće naši. Kako funkcionira uopće ta njihova premija? Odnosno tko ju pokriva, HNS? Znam da je Miško jedno vrijeme pokušao inicirati profesionalizaciju sudaca.

Zamišljam neki ludi scenarij di imaš neku organizaciju - tijelo, dijelom financirano od HNSa, dijelom od klubova (jednaki trošak po klubovima) te time pokrivaš plaće 5-6 sudaca samo za prvu ligu. S vremenom isti ti suci počnu izlaziti u Europu pa i od tuda kapne kakva lova za financiranje operativnih troškova - obrazovanja itd.

Vjerujem da bi svi klubovi pristali na manju premiju prvaku i osvajaču kupa (nisam ulazio u to kolike su premije)  kad bi se ta razlika preusmjerila u financiranje takvog tijelai u konačnici kvalitetnijeg suđenja.


K

avatar_iSpOd StIjEnA 2

avatar_TIR
Vlado Svilokos, Ivica Modrić, Ante Vučemilović, Domagoj Vučkov, Draženko Kovačić, Edi Šunjić i Lada Rojc :svakacast: Treba sedam ljudi + šef za analizirat 5 utakmica tjedno

Modrić donedavno aktivni pomoćni sudac, nebitna uloga.
Vučemilović koji desetljećima gura i sebe i sina kao vječni predstavnici osječkog klana, koji je bio protiv rušenja komisije 2021. nakon Gabrila i poništenog gola Rijeci kad je zamijenio crnca za bijelca.
VLAdO Svilokos i Šunjić su posvuda već desetljećima

Rojc se progurala u muškoj industriji tako da neki kurac sigurno zna. I ostaju Vučkov i Kovačić, prvog ne pamtim po ničemu vjerojatno jer nikad nije sudio Rijeci, ako ništa drugo je predsjednik Općinskog suda u Rijeci pa valjda ovu ulogu radi iz želje, hobija, a ne da sebe ili nekog drugog progura. Kovačića isto iskreno ne pamtim previše iz tmurnih 2000.-ih, izgleda mi kao prevelik zemzo da bi bio zločesto stvorenje.
#navodninavijač

L
Mislim da je ipak Boban dodao gas, nije im se svidjelo izvješće komisije po pitanju penala za Dinamo i odmah su raspustili komisiju

avatar_iSpOd StIjEnA 2
Nebi rekao.  Bobanov utjecaj u Hns-u je 0 %

I
21.08.2025, 18:09 #881 Last Edit: 21.08.2025, 18:10 by Iqteam
Ovo s komisijom od sedam ljudi plus šef je stvarno podatak. Svejedno, kada uzmeš u obzir TIRov post o profesionalizmu, oni ovo rade kao drugi posao. Mogao bi razumjeti da su podijeljeni pa ne gledaju svi sve i onda ih treba kao više. Kako oni sami sebi objasne neka izvješća ili, još gore, stave potpis na neke takve nebuloze to mi nije jasno. Inače, Vučkov je bio dobar sudac i pamtim, kada je počinjao pred 30-ak godina i nama dolazio suditi juniorske mi smo svi bili sretni jer je stvarno znao i mogao si biti siguran da neće biti nikakvih problema.

avatar_Silvio Dante
21.08.2025, 18:10 #882 Last Edit: 21.08.2025, 18:11 by Silvio Dante
Ne znam bih li ili ne bih rekao, ali znam da se neke stvari stubokom mijenjaju. I tek će se mijenjati u budućnosti. Dosad smo se fajtali s Hajdukovim pokretom, odnosno masovnošću koju je imao iza sebe. Ali bez neke jasne suštine i poluga moći. I Dinamom, logistički jakim, ali polupanim, posvađanim, nesložnim, dezorijentiranim, apatičnim. Sad, i uopće zadnjih mjeseci, Dinamo, pokret i masovnost u i oko Dinama se bude. A zvijer je to velika. I uvijek gladna.
Tako da, promatrajući tu činjenicu treba se i ovdje malo srediti, skockati i mobilizirati. I staviti glave na kup. Jer bit će kako bi Crnogorci rekli ubrzo gadnog ćeranja ovdje, teško će biti namiriti sva gladna usta. Pokazuju to i ove odluke, i sva buka i graja koja neprestano traje. Tzv. preslagivanje je u tijeku gospodo...

avatar_D2
22.09.2025, 15:41 #883 Last Edit: 22.09.2025, 15:42 by D2
Zanimljiva najava.
Nakon što se penal izvede ili je gol ili gol-aut. Ne bi više bilo nastavka akcije, mogućnosti za golom iz odbijene lopte, kornera,.... Bio bi gol ili ako se radi o obrani gol aut. Znači zaustavlja se igra i kreće nova akcija. Na prvu mi je bilo malo, što diraju što ne treba, ali ima smisla. Da ne ponavljam tekst, sasvim OK piše u članku. Meni se sviđa, uvelo bi se više reda ako ništa zbog onih uletavanja za vrijeme pucanja penala jer za to više ne bi bilo potrebe.

https://www.index.hr/sport/clanak/mijenja-se-pravilo-izvodjenja-penala-bivsi-sudac-evo-vam-poludjet-cete/2712191.aspx?index_ref=naslovnica_sport_ostalo_d_0

POZNATI sudački analitičar Eduardo Iturralde González, koji je sudio u španjolskoj La Ligi od 1995. do 2012. godine, u emisiji Carrusel Deportivo najavio je mogućnost promjene nogometnog pravila koje bi iz temelja moglo promijeniti izvođenje jedanaesteraca, piše Marca.

"Najava onoga što se može dogoditi sljedeće godine, poludjet ćete... Jedno od nogometnih pravila koje se može promijeniti, ono o jedanaestercu. Jednom kad je golman obrani, nema odbijanca. Eto vam", rekao je 58-godišnji bivši međunarodni sudac, objasnivši u nekoliko riječi o čemu se radi.

Pojasnio je kako bi to izgledalo u praksi: "Ako golman obrani, igra se zaustavlja i slijedi gol-aut." Bivši sudac je naglasio kako je ova ideja potekla od Pierluigija Colline, člana UEFA-inog Odbora sudaca.

Zašto se predlaže ukidanje odbijanaca?
Ova ideja nije nova. Još u srpnju ove godine britanski tabloid The Sun izvijestio je kako se razmatra izmjena pravilnika prema kojoj bi odbijanci kod jedanaesteraca mogli postati prošlost. Novo pravilo, ako bude usvojeno, moglo bi stupiti na snagu već za Svjetsko prvenstvo 2026. godine.

Prijedlog predviđa da se nakon promašenog ili obranjenog jedanaesterca igra nastavi gol-autom za protivničku momčad, bez mogućnosti da napadači iskoriste eventualnu odbijenu loptu.

Ova mjera, koja još čeka odobrenje Međunarodnog odbora FIFA-e (IFAB), ima sve veću podršku. Smatra se da jedanaesterac momčadi koja napada ionako daje ogromnu prednost, a mogućnost odbijanca predstavlja nepravednu drugu priliku. Dodatni argument je i činjenica da su vratari već ograničeni pravilom da barem jednim stopalom moraju ostati na gol-liniji.

Također, ukidanjem odbijanaca eliminirale bi se i česte kontroverze oko preranog ulaska igrača u kazneni prostor, jer bi svaka akcija nakon udarca postala nevažna.
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

avatar_Vado Magnar
Meni je taj prijedlog izvrstan. Ako si promaio penal - ajd bok! A ne da netko treći pospremi loptu nakon majstorske obrane.
Valja nagraditi golmane i iskreno se nadam da će se izmjeniti sadašnje pravilo koje je meni oduvijek bilo nekako nakaradno.