SHNL 4. Kolo 24.08.2025. 21:00h Rijeka - Varaždin

Started by Hololulu, 23.08.2025, 11:36

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

avatar_beetlebum
25.08.2025, 09:43 #180 Last Edit: 25.08.2025, 09:44 by beetlebum
Uži roster je po meni dobar i mogao bi se dobro posložiti, čak i sakriti možda igrača ili dva koji nisu razina. Problem je što nakon prvih 11 rapidno opada kvaliteta, širina je nikakva. Nama jedan izostanak previše utječe na igru. Jučer bez Radeljića nije funkcioniralo dobro. Petroviča nema, pa je nestao i vezni red. Ako se Fruka povuče nazad s 9ke, pokrene se rošada gdje svatko gubi ulogu, a naprijed imamo Čopa/Jurića koji postanu neupotrebljivi.

Nešta bi se moglo odigrati, kada bi svaku mogli istrčati u sastavu: Zlomislić - Oreč Majstorović Radeljić Devetak - Dantas Petrovič - Lasickas Janković Menalo - Fruk (mada i ovo je nategnuto s krilima). Svaka promjena u ovom sustavu je kaos. Problem je još veći što iz ovog sustava doslovno danas mogu otići barem 4 igrača. Pred koju utakmicu sam počeo razmišljati na način da možda i nije loše da odu Fruk i Janković čim prije (naravno da je loše) jer bi to moglo natjerati na ozbiljniju rekonstrukciju igre. Čak i neki impuls novih igrača, ako dođe do kupnje kluba, će biti problematičan jer to treba uigrati u jeku sezone.

Druga stvar koju sam primijetio je da nama automatizmi u igri izrazito defanzivni i ziheraški, a to će biti teško izbaciti iz glave igračima. Mentalitet bod ko' kuća je vidljiv svako toliko na utakmici, što nije čudno jer se razvijao cijelu prošlu sezonu. Zaustavi se brzi aut, Majstorović pokazuje da se uspori, bekovi stanu na kočnicu nakon centra, Dantas se spušta do 16erca, lopte nazad u zadnju liniju itd...i to je nešta što ekipa već radi nesvjesno i to je ok kad igraš s nekim jačim, kad ne ganjaš pobjedu, kad nije sezona skupljanja bodova. Ali realno u HNLu imaš te utakmice par puta godišnje, a trenutno je rani dio sezone gdje možeš riskirati i ići po tri boda, a kasnije uzeti abakus i računati koji PPG ti treba.

Previše je nejasna budućnost kluba, pojačanja, odlazaka, budućnost trenera i ušli smo u ovaj status quo. Uz sve to navedeno, nisam strahovito zabrinut, ali ima posla da sve sjedne na mjesto.

S
25.08.2025, 09:46 #181 Last Edit: 25.08.2025, 10:24 by Snowcrash
Quote from: Snjesko on 25.08.2025, 08:23Ja sam cuo totalno drugacije, ali sacekajmo da vidimo pa cemo bit pametniji.

Ovo za P.S. se slazem i pisao sam od pocetka prelaznog roka da smo odradili katastrofalan posao. Ali cilj ovog roka ocito nije ni bio ni srednjorocan ni dugorocan, osnovni cilj na cemu je bio fokus je prodaja kluba i onda to tako ispadne.

Zamjena uprave i/ili sportskog segmenta u trenutku preuzimanja kluba najgora je opcija, i to nitko ne radi ako baš nije kupio davljenika u kojem baš ništa ne funkcionira. Uz to, kako sam naveo, grupa nigdje u dosadašnjim preuzimanjima nije to učinila. Niti je značajno promijenila poslovno financijsku logiku fumkcioniranja preuzetih klubova. Mislim kako je puno previše očekivanja od novih vlasnika/suvlasnika i da se neke bitne promjene u poslovnom modelu neće dogoditi.

Inače, mi nemamo srednjeročne ili dugoročne ciljeve tijekom prijelaznih rokova. Mi imamo metodu - "kad se nosioci igre prodaju, dovest ćemo jednake ili bolje na njihovo mjesto".
Pa smo tako doveli jednake ili bolje mjesto Ivanovića, Pašalića i Naisa, a bome imamo i spremne zamjene za Fruka i Jankovića.  ;D

A
'Odigrali smo totalno suprotno od dogivorenog, moramo vuse trenirati' i tako u krug.

Novo jutro, novi dan ja i dalje mislim da ovdje pomaze samo prokusani autoritet, a takvog ja ne vidim u HNLu (nadam se da nas Miskovic nece pocastiti Bjelicom).
Dalovic je ocito izgubio ekipu po putu, ali zanimljivo je bilo vidjeti kad ih na samo jednu utakmicu netko drugi preuzme - igraju.
Ono ekipa ili je u krizi i padu forme, ili nije.
Ovii igraju mjesec danas beskrvno, negledljivo, inda igraju jednu dobro pa kad se Dale vrati, samo 3 dana kasnije - opet lose.
Rekao bi civjek da ga buse, ali ne izgledaju mi oni tako.
Znaci neki je kurslus na liniji igraci/trener. Ne dopire do njih.

B
Samo bih stao malu u obranu Janka. Svakako covjek djeluje nedorecen u dosta utakmica, poceo je zadnje vrijeme i biti krivac za golove sto valjda nikad nije bio slucaj prije.
Mnogi klubovi imaju 'katicu za sve', no obicno se to odnosi da neke utakmice povremeno odigraju na drugom mjestu il slicno, no to ukljucuje i pripremu uoci utakmice za bas tu promjenu mjesta. Naravno i da se u toku utakmice igracima cesto promjeni pozicija.

No ovo sto radimo Janku ove sezone je nevideno. Inace sto starta svaku utakmicu na potpuno drugom mjestu sa potpuno drugim ulogama (od oba krila, poluspice, lazne spice, zadnjeg veznog), njemu svaku utakmicu promjenimo mjesto 4-5 puta, svakih 20tak min. On obicno odradi svih 90, svaku izmjenu igraca u toku igre prati i njegova zamjena mjesta s nekim.

Mozda jednostavno covjeku treba priprema za to, ako je krenuo na lijevom krilu, covjek se mozda pripremao za susret s njihovim desnim bekom. Nakon toga ga bacimo u sredinu gdje ide u skok, sad mu je igrac s kojim se suceljava netko drugi, pa onda kad ga jos jednom posaljemo na desno krilo s nekim desetim ulazi u duele. Imaju i igraci odredenu pripremu za duele sa igracima za koje se ocekuju da ce ih cuvati.




avatar_Eskisehirspor
25.08.2025, 11:45 #184 Last Edit: 25.08.2025, 12:01 by Eskisehirspor
Velik dio toga je Đale kriv jer je imao prakticki cijelu momcad na raspolaganju od kraja sezone...ali ne vide se pomaci od lani...svi su isli naprijed, Rijeka je isla zero natrag...opet kazem, rijetko koji trener je u Rijeci imao luksuz da na ljetnom prijelaznom roku izgubi samo dva igraca a sve ostalo mu ostaje i jos mu se nadogradi... ja tu ne vidim nikakav pomak, automatizam... vidim povremene bljeskove Fruka, Jankovica ili nekog ko opali sa 30m, ili slicno... u 9 utakmica mi smo odigrali 3 dobra poluvremena sto je uvelike premalo za prvaka drzave kako god se protivnici zvali...ulazak u sezonu i 4 poraza, od toga dva od puno losijih ekipa su alarm na uzbunu...

Na drugu stranu, klub je u procesu prodaje i vjerojatno su stopirani svi transferi dok se to ne zgotovi. Kako ulazni tako izlazni. Ova ekipa vapi za 3-4 KVALITETNA igraca na zadnjem veznom, krilima, napadu...bez dolazaka, pa taman i da cijela momcad ostane na okupu, bit ce ovo zajebana sezona u HNL-u jer, nemojmo se lagat, vec sada su nam dva glavna rivala na +8, sto bi do reprezentativne pauze moglo vrlo lako bit i +11...to nam se gotovo nikad nije desilo...

Problem je i sto ces sa ovakvom ekipom (postavkama od đaleta) tesko pobjeđivat nelošu Goricu, Lokomotivu, a evo, vec te Varaždin ubio, ali doslovno ubio...

Uz to, nedaj bože EL sa ovom ekipom...bit cemo topovsko meso...
...dal si mi dušu moj rodni kraju...

M
Bit cu general poslije bitke.
Prosle sezone smo dobili Varazdina onim golom Menala u zadnjim minutama igre. Mi smo bili losi,Djale je trebao izvuci pouke, ocigledno nije,Varteks je izgubio iako je bio bolji,Safaric je izvukao pouke i sada su pobijedili. Simple as that.

avatar_goginho
malo hladnije glave, ovo neće ići... pomaka nakon mjesec dana u igri nema, iskreno mučili smo se i lani zadnju trećinu prvenstva, pročitana smo knjiga, mehanizama jasnih u igri nema.

uporno Janković i Ndockyt su igrali krila, uporno Devetak na beku, pa i Čop u napadu.. prva zamjena za krilo Rukavina, pa jbt koliko moraš biti slijep da guraš stalno isti eksperiment, to nejde, nema učinka, nije ni čudo da ti rade o glavi nakon što si osvojio prvenstvo.. onaj Mamut izgleda ko Ruud van Nistelrooij protiv nas, prima loptu sam na 40m, lijepo proslijeđuje, ova dva naša veznjaka se valjda drže za rukice dok šeću po zelenoj livadi.

to je do trenera, imaš šta imaš, moraš sakriti mane ekipi koju imaš, postaviti igrače na logične pozicije, i pokušat nešto smisleno, ne mora to biti kvantna fizika, ali neka ideja, idemo li preko krila ili okomito kroz sredinu, ja i dalje neznam, nezz što se radi na treningu, valjda se uigrava energičnost i volja?!

spomenuo sam i jučer, jedan od ključnih problema je i struka u vidu sportskog direktora, od svih dovedenih igrača pogodio je samo sa Orečom, godinu dana nije bio u stanju produžiti Selahija i Djuahru jer gazda valjda nije htio dati 500k plaće, ok, ali onda si morao imati 2-3 def vezna na telefonu i valjda isto toliko krila..
25.8.2025. nakon 5 utakmica u europi i 4 u ligi mi i dalje u kadru nemamo makar jednog def veznog, realno ti nije ni Petrovič kojeg se spominje ko da nam fali Messi.

e sad pitanje za vas, bi li vi dali RDSu da vam dovede novog trenera i kroji nadalje roster kad vidiš kako je lik rezonirao i radio proteklih godinu i pol?
zato danas i izgledamo ko raspala Gorica  ili neka zadruga, glavno da se spominje da je čarter skup i da igranje u evropi košta

I
Realno je da je Rijeka od većine prve HNL najmanje mijenjala momčad od lkonkurencije.

Otišla su 2 igrača prvih 11. Djouahra i Selahi.

Znači, niti jedan obranbeni iz prve četvorke, tehnički ti si tu najuigraniji u odnosu na konkurenciju koja je promijenila 8 igrača ( dinamo) i 6 igrača (hajduk). I Varaždin je pretrpio odlaske.

A momčad izgleda na momente toliko loše da je dojam kao da su se jučer skupili.

Vjerovatno ima i ima kat problem sa prijelaznim rokom, koji je vjerovatno uvjetovan i preuzimanjem kluba, ali...glavne vedete su ti i dalje tu. Fruk je ostao valjda jedini igrač HNLa koji može sam rješavati utakmice i sigurno najkonkretniji i pomaka nema...

D
Jako puno ovoj ekipi znače Radeljić i Petrovič. Potpuno drugačije stoje na terenu sa njima, i još dodajmo da je Radeljić naš najbolji veznjak koliko god to apsurdno zvuci. Taj čovjek dijeli lopte kao da je cisti centralni igrač. Drugi je problem što nam trener od silne želje izgori u pokušajima. Jednako kako se ponaša uz liniju se ponaša sa promjenama sustava i pozicija svakih 15 minuta na terenu. Kad imaš prosječne igrače (a to imamo 100%) onda im moraš dat okvire i ponavljanja, koja će se dovesti do savršenstva, da točno znaju gdje su u kojem trenutku i gdje će biti za 3 sekunde.. a to on ne radi sa njima. Mislim nije ovo ništa novo, samo je na proljeće nekako prolazilo. Igra nije ništa gora nego je bila samo više nema Djure koji bi na potez nešto napravio i nema Selahija da zamijeni Petroviča kad ispadne zbog kartona i obratno..

Dantas i Ilinkovic nisu za biti u sredini sami. Jankovic nije za biti defanzivni vezni, moze odigrati ali realno ce mu se dogoditi kasnjenja kao sa Dinamom. Nije to njegova pozicija. Gojak je opet ofenzivniji igrač. Ndokit je meni odličan u sredini, čak i jučer mi je pokazao više nego Gojak i Ilinkovic zajedno. Ali opet puno sličnih igrača a nemaš onoga koji ti treba da zamjenis Petrovica kad je ozlijedjen ili ima kartone. I tako mozemo za vecinu pozicijia. Kombinacija nedovršene ekipe sa trenerom koji sam više ne zna što i kako napraviti. Ja sam dojma da je Djale prije svega žrtva DRS-a
 

D
Jel trebao biti korner za nas prije drugog gola Vz, Majstorovic pokazuje da je, ali jedino on i pokazuje ostali spavaju.

avatar_Snjesko
Ja dobijem sracku svaki put kad netko napise kako je Đalovic imao luksuz da je izgubio "samo 2 igraca". Pa dobro jesmo li mi normalni? Ali sad ozbiljno, koji vam je k...?

Pa tko je izgubio vise od 2 igraca? 2017 je otisao Franko, a kad je otisao i Ristovski bilo je kako, zasto, sta nije mogao ostat?  On je bio taj drugi, a taj slucaj se i dan danas spominje jer smo i tad sipali drvlje i kamenje na Miskovica.
S tim da si ti tad doveo i platio Hebera i Acostyja kao zamjene. A imao si i bez toga roster od 25 igraca.

Mi smo na zimu znali da idu Selahi i Nais na ljeto. OK, malo si kalkulirao, cekao, ispitivao trziste. Ali danas je 25.08, a mi nismo doveli nikakve zamjene za njih 2. Ali NIKAKVE. Ali ne za njih 2, nisi doveo zamjene za Pasalica, za Ivanovica koji su ti otisli jos prije. A igramo utakmice svaka 3 dana, jel to normalno? Da mi i dalje nemamo barem jedno krilo, da mi i dalje nemamo zadnjeg veznog?

Ja ne znam sta jos vise treba da se netko zapita pa kakva je to sportska politika kluba?
I OK, podmest cemo pod tepih jer se sve odvijalo i bilo usmjereno na prodaju kluba, ali masivno los posao je napravljen. Masivno.

A sto se Đalovica tice. Pa pogledajmo samo kako smo izgledali protiv Sibenika obje utakmice na proljece. Ne trebamo dalje. I to je sve sto treba znat i o kvaliteti trenera i ekipe.
Koja je postala prvak da se razumijemo sasvim zasluzeno. Ali ako netko u klubu tada opijen slavljem nije shvacao kako i zasto je postala prvak, ako netko nije shvacao promasenost ovog prelaznog roka i limitiranost trenera, onda se taj nebi smio bavit poslom kojim se bavi.

D
Jedino sto bi ovdje imalo smisla da nisu dovodili igrače jer ne smiju radi neke financijske pizdarije zbog prodaje, promjena vrijednosti kluba itd.. pa zato nije bilo ni prodaje i kupovine.. ne znam lupam ali bi mi to mozda dalo neki alibi jer je nevjerojatno

S
Quote from: ispod stijena on 25.08.2025, 12:07Realno je da je Rijeka od većine prve HNL najmanje mijenjala momčad od lkonkurencije.

Otišla su 2 igrača prvih 11. Djouahra i Selahi.

Znači, niti jedan obranbeni iz prve četvorke, tehnički ti si tu najuigraniji u odnosu na konkurenciju koja je promijenila 8 igrača ( dinamo) i 6 igrača (hajduk). I Varaždin je pretrpio odlaske.

A momčad izgleda na momente toliko loše da je dojam kao da su se jučer skupili.

Vjerovatno ima i ima kat problem sa prijelaznim rokom, koji je vjerovatno uvjetovan i preuzimanjem kluba, ali...glavne vedete su ti i dalje tu. Fruk je ostao valjda jedini igrač HNLa koji može sam rješavati utakmice i sigurno najkonkretniji i pomaka nema...

Možeš ti gledat tko je otišao ovaj prijelazni rok, ali prošle sezone su otišli Ivanovič, Pašalić i Pjaca. Da li je ekipa iste ili bolje kvalitete na istim realizacijskim pozicijama s Jurićem, Rukavinom i Menalom? 
Ako jest, onda je sva krivda na Đaloviću, ako nije - onda svakako još netko ima prste u našoj katastrofalnoj realizaciji.

L
Quote from: deo123 on 25.08.2025, 12:33Jedino sto bi ovdje imalo smisla da nisu dovodili igrače jer ne smiju radi neke financijske pizdarije zbog prodaje, promjena vrijednosti kluba itd.. pa zato nije bilo ni prodaje i kupovine.. ne znam lupam ali bi mi to mozda dalo neki alibi jer je nevjerojatno
Pa najvjerojatnije i je takva situacija, izgleda da je prijelazni rok stopiran radi prodaje kluba. Čisto sumnjam da bi Miško propustio prodati par igrača, čak i ispod cijene.

I
Quote from: Snowcrash on 25.08.2025, 12:34
Quote from: ispod stijena on 25.08.2025, 12:07Realno je da je Rijeka od većine prve HNL najmanje mijenjala momčad od lkonkurencije.

Otišla su 2 igrača prvih 11. Djouahra i Selahi.

Znači, niti jedan obranbeni iz prve četvorke, tehnički ti si tu najuigraniji u odnosu na konkurenciju koja je promijenila 8 igrača ( dinamo) i 6 igrača (hajduk). I Varaždin je pretrpio odlaske.

A momčad izgleda na momente toliko loše da je dojam kao da su se jučer skupili.

Vjerovatno ima i ima kat problem sa prijelaznim rokom, koji je vjerovatno uvjetovan i preuzimanjem kluba, ali...glavne vedete su ti i dalje tu. Fruk je ostao valjda jedini igrač HNLa koji može sam rješavati utakmice i sigurno najkonkretniji i pomaka nema...

Možeš ti gledat tko je otišao ovaj prijelazni rok, ali prošle sezone su otišli Ivanovič, Pašalić i Pjaca. Da li je ekipa iste ili bolje kvalitete na istim realizacijskim pozicijama s Jurićem, Rukavinom i Menalom? 
Ako jest, onda je sva krivda na Đaloviću, ako nije - onda svakako još netko ima prste u našoj katastrofalnoj realizaciji.


I bez obzira na to. Linija napredovanja odnosno uigranosti mora ići na gore.

"Sutra" će otići Fruk pa će se pitati. Tko je zamjena za Fruka? Pa taj igrač realno ne postoji.

Kad je otišao Kramarić, tko je bio zamjena? Zamjena je bila momčad koja je osvojila naslov prvaka.

Realno, nogomet nije tenis da ovisi o pojedincu.

Mi smo prvi naslov osvojili sa Vešovićem koji je do tada bio rotacijski igrač, smatralo ga se bekom, isprofilirao se kao krilo, Bradarićem koji je bio popljuvan od svojih, a i kod nas kad je došao više je forum struka pažnju posvećivala Radoševiću, povratniku Mišiću iz Spezie koji se tamo nije naigrao, Žutom na lijevom beku, Mitroviću koji je uskočio jer je Lešković bio trampa za Franka, samim tim Frankom koji otpadak od kluba sa kojim si u borbi za naslov, Elez je dopeljan kao izgubljen u prijevodu (ok, koliko pamtim bio standardan u danskoj ligi), Ristovski koji je bio bek rubnog kluba Serie B, nikakv spektakl, jedino je Gavranović i Gorgon bili dokazani, a ovaj je došao na kraj prijelaznog roka sa medicinskim kartonom.
Ali si stvorio ekipu. Iz unutarnjih rezervi.
Pa Djouahri se smijalo još na prijateljskoj protiv onih iz Ploča i izrugivao mu se stadion kao i Djaloviću kada je rekao početkom proljeća da mu on nedostaje.

Znači, ako ti imaš dulje vrijeme nešto na okupu pa makar samo prisustvovalo treninzima ti možeš dobiti od tih sastojaka maneštru da ona bude ukusna.

Uz sve to. Dogovorimo se da je roster promašen i sportska politika.

Onda smo imali sreće jer sve ekipe sa kojima smo mi igrali u ovoj natjecateljskoj sezoni ni pojedinačnom kvalitetom (izuzev PAOKA i Dinama) nisu jače od naše. A i PAOK i Dinamo izgledaju ko raštimani orkestar.

Za sve ovo što je nama stajalo sa druge strane terena ekipa koju smo imali je dovoljna za proć Ludogorec i neću reći osvojiti bod(ove), ali odigrati konkretniju utakmicu sa OSijekom i Varaždinom.

O obrani naslova i dosezima u Eruopa ligi možemo raspravljati, ali o ovome sigurno NE