Klub

Started by Fornax, 13.04.2023, 17:30

Previous topic - Next topic

mattur123, Franjo Tuđman, frane merikan and 8 Guests are viewing this topic.

I
Quote from: Tmatic on 30.08.2025, 15:57
Quote from: ispod stijena on 30.08.2025, 15:33Vi ste utopisti ako mislite da je Rijeka klub koji će u serijama osvajati naslove
Ko to misli stvarno ili nema ništa u glavi ili je ultra optimist. Postajemo feeder club, ne treba bježat od toga

Ma to sam mislio i pod još uvijek aktualnim i novim vlasnikom.
Isto mišljenje o tome imam

avatar_NdockytovaLinijaKretanja
Kad i ako budemo imali u budućnosti budžet između 60-80 milijuna eura možemo pričat o naslovima.
Ako se desi specifična sezona kao ova zadnja treba iskoristiti.
Ljudi moji mi smo sa 65 bodova titulu uzeli, to je garancija u normalnim sezonama 3 ili 4 mjesta.
Kakvi trofeji, sustav nama treba, treba nam SD i trener na istoj valnoj duljini.
Ove godine moramo tu europu iskoristiti i financijski i za budućnost sljedećih 5 godina i statusa u kvalifikacijama.
Mic po mic.

S
Quote from: Snjesko on 30.08.2025, 14:44
... tvoja pitanja su zakasnila 2 mjeseca...



Da ti budem iskren, nisam bio napaljen pokretati jučer/danas neka teška pitanja. Jednostavno, ne slažem se s razmišljanjima da nam prodaja kluba i to famozno prelazno razdoblje služe kao izgovor za kikseve, odnosno loše rezultate.

Ako se svi složimo (a čini mi se da smo blizu) da se u struku i među igrače uvukla nervoza, da neki igrači izgledaju preko noći kao drugoligaši, da očito iz nekog razloga imamo bizarnu poplavu crvenih kartona... to se moralo znati izbjeći. Toliko očekujem od struke i klupske vrhuške. Toliko, ne previše. Bio bi garant koji bod više na kontu i manje bruke u Europi.

Naravno, uz ovo nabrojano automatski ide i prepuštanje uloge nositelja kvalitete Dinamu i Hajduku. Po meni, preveliku cijenu razvlašćivanja plaćamo.

K
Ajde, ajde bit će lakše i manje brige kad sutra naguzimo tovare.

I
Kod prelaska vlasništva između dva gospodarska subjekta, odnosno dvije firme također je veoma slična situacija. Menadžment firme koja je kupljena nastoji napraviti što bolju primopredaju, oni menadžeri koji znaju da odlaze nastoje završiti posao bez pre velike motivacije i istovremeno traze sebi nove opcije/poslove. Firma i dalje posluje ali nema značajnih odluka, velikih marketinških kampanja i sto je bitno sve investicije budu stopirane. Menadžment novog vlasnika još uvijek nije posložen a i kada se posloži, značajnije poteze donosi tek po dolasku kada sam snimi stvarno stanje i uvjeri se u kom smjeru njegova odluka treba ići. Zaposlenici dolaze na posao i osjete da se nešto kuha, nitko ih jako ne nadzire pa su i manje motivirani nego inače. Ovo je jedna vrlo realna situacija koja se preslikava i u slučaju preuzimanja sportskog kolektiva.
Ljudi nisu roboti, oni koji odlaze mogu biti pošteni do bola, ali prirodno je da im motivacija padne i da razmišljaju gdje će biti za mjesec dana. Isto je sa igračima, trenutno nemaju ni šefa ni direktora, a ni vlasnika i to se odražava na motivaciju, pristup a samim time i na rezultate.
Ja bih rekao, prirodno stanje stvari.

K
Quote from: istria bianco / blu on 30.08.2025, 17:23Kod prelaska vlasništva između dva gospodarska subjekta, odnosno dvije firme također je veoma slična situacija. Menadžment firme koja je kupljena nastoji napraviti što bolju primopredaju, oni menadžeri koji znaju da odlaze nastoje završiti posao bez pre velike motivacije i istovremeno traze sebi nove opcije/poslove. Firma i dalje posluje ali nema značajnih odluka, velikih marketinških kampanja i sto je bitno sve investicije budu stopirane. Menadžment novog vlasnika još uvijek nije posložen a i kada se posloži, značajnije poteze donosi tek po dolasku kada sam snimi stvarno stanje i uvjeri se u kom smjeru njegova odluka treba ići. Zaposlenici dolaze na posao i osjete da se nešto kuha, nitko ih jako ne nadzire pa su i manje motivirani nego inače. Ovo je jedna vrlo realna situacija koja se preslikava i u slučaju preuzimanja sportskog kolektiva.
Ljudi nisu roboti, oni koji odlaze mogu biti pošteni do bola, ali prirodno je da im motivacija padne i da razmišljaju gdje će biti za mjesec dana. Isto je sa igračima, trenutno nemaju ni šefa ni direktora, a ni vlasnika i to se odražava na motivaciju, pristup a samim time i na rezultate.
Ja bih rekao, prirodno stanje stvari.

Aposolutno se slazem sa ovim napisanim jer sam prije nesto vise od godinu dana prosao kroz takvo nesto kad je nasu firmu kupio/preuzimao novi vlasnik.
Imas neku svoju komfort zonu godinama i sad odjednom sve se mjenja i ne znas ni kako ce biti i hoces li uopce biti dio te nove price.

avatar_NdockytovaLinijaKretanja
Prema UEFA-inoj Article 5 – Integrity of the competition / multi-club ownership:

Ako jedna fizička ili pravna osoba posjeduje ili kontrolira 50%+ dionica ili ima odlučujući utjecaj na dva kluba, ti klubovi ne smiju igrati isto natjecanje.

Ako je vlasništvo manje od 30%, UEFA to generalno ne smatra kontrolom, osim ako postoje dodatni dokazi da ta osoba ili grupacija ipak ima de facto odlučujući utjecaj (npr. pravo veta, financijska ovisnost, zajednički menadžment).

Zato, recimo, Red Bull može imati RB Leipzig i Red Bull Salzburg, ali su morali napraviti formalne promjene u vlasničkoj i upravljačkoj strukturi (npr. različiti sponzorski ugovori, odvojeni menadžment) kako bi dokazali UEFA-i da nema "kontrole" jednog subjekta nad oba kluba.

U praksi:

<30% → obično se smatra "manjinskim udjelom" i klubovi mogu nastupati zajedno.

30–50% → UEFA ispituje detaljnije ima li stvarne kontrole.

>50% ili dokaz kontrole → zabranjeno igranje u istom natjecanju.


UEFA nije sama izmislila tu brojku – granica od 30% dolazi iz šireg europskog prava o "značajnom utjecaju" u trgovačkom pravu i računovodstvu:

u većini europskih zakonodavstava i prema IFRS standardima (međunarodni računovodstveni standardi), posjedovanje 20% ili više dionica već daje pretpostavku da investitor ima "značajan utjecaj" na društvo,

ali UEFA je postavila strožu granicu (30%) kao praktičnu crtu između običnog investitora i nekoga tko može ozbiljno utjecati na odluke kluba.

Drugim riječima:

<30% = smatra se da nemaš automatski kontrolu, osim ako UEFA ne dokaže drugačije (npr. kroz upravljačka prava, financijsku ovisnost, zajednički menadžment).

≥30% = UEFA polazi od pretpostavke da već možeš imati prevelik utjecaj, pa tu stupa na snagu zabrana.

Zašto baš 30, a ne 25 ili 35? 👉 To je kompromis: dovoljno nisko da spriječi prikrivenu kontrolu, ali dovoljno visoko da se dopusti normalno ulaganje i "portfolio" ulaganja investitora u više klubova.

UEFA je time htjela napraviti jasnu, provodivu granicu, da ne ulazi u svaku manju investiciju od 5–10%, ali da za ozbiljne vlasničke udjele ipak ima pravilo.


Granica od 30% proizlazi iz pravnih i regulatornih standarda o tome kada se udio u vlasništvu može smatrati "značajnim utjecajem" na upravljanje društvom.

UEFA se ovdje oslanja na:

Međunarodne računovodstvene standarde (IAS 28 – Investments in Associates):

Vlasništvo 20% ili više dionica obično se smatra pokazateljem da investitor ima "značajan utjecaj".

Međutim, to nije automatski kontrola.

Pravo tržišta kapitala i antimonopolskih tijela u Europi:

Prag od 30% često se koristi kao granica nakon koje se dioničar smatra "kontrolnim" ili barem takvim da mora podnijeti obveznu ponudu za preuzimanje ostatka društva (npr. pravila u UK, Njemačkoj, Italiji).

Dakle, 30% je praktičan regulatorni standard za razliku između "manjinskog značajnog utjecaja" i "moguće kontrole".

UEFA-in interes za integritet natjecanja:

Ako bi granica bila prenisko postavljena (npr. 10–20%), to bi isključivalo previše klubova iz natjecanja bez stvarnog rizika od sukoba interesa.

Ako bi bila previsoko (npr. 50%), to bi omogućilo situacije gdje manjinski vlasnik realno kontrolira klub kroz upravljačke sporazume, što bi bilo rizično.

👉 Zato je UEFA odabrala 30% kao kompromis:

Ispod toga → automatski se smatra da nema kontrole (osim ako postoje dokazi suprotnog).

Iznad toga → pretpostavlja se mogućnost kontrole i UEFA detaljnije analizira odnose.

S
T Portal piše da je NYT objavio kako Knightsi (Foley) žele uzet 25% udjela u klubu.
Kao što stalno piskaram - ništa se još ne zna. Ni koliko, ni tko ostaje a tko odlazi od uprave, baš ništa.
Po ovome iz NYT-sa - sve ostaje po starom, osim izmjene igrača i skautiranje.

I
Realno.
Bilo bi glupo i po meni zabranjeno kod ovakvih stvari imati inaidere. Odnosno samo ljudi za pregovaračkim stolom bi trebali imati info o kojim ciframa i udjelima se radi.
Ako takve info izlaze u javnost i po kafanama takvu krticu je poželjno likvidirati.

Ove vijesti o odlascima i dolascima ne ulaze u tu domenu.


B
Ma, nemora nuzno bit lose. Tojest neznam zasto bi i bilo. Nego jednostavno, bili smo na vrhuncu pred 3 mjeseca i sad smo dosegli neku vrstu dna u sportskom smislu, najgori ulazak nekog prvaka u sezonu- losa pojacanja, horor od igre i jedva se dogegali do Miki Maus lige, trener je izgubio kontakt sa stvarnoscu a SD svira kurcu. Pa smo u nekom juznjackom modu gdje bi sve spalili i krenuli od nule.

Nek onda ostane i Misko glavni, valjda dobivamo druge benefita sa ovih 25% sudjelovanja grupe. Samo da napravimo bar neki reset-stozer i SD  koji zna sto rade i ajmo naprijed

K
30.08.2025, 18:04 #2170 Last Edit: 30.08.2025, 18:06 by Kifamenn
Cekam info iz jako blizeg kruga ljudi od Miska(Familije)... Rekao sam da izmaltra iz izvora postotak.  :svakacast:
Javit ce mi se tokom veceri. :nisamja:

avatar_Pesimista
Malo previse vjerujete u ovih 25 posto , pa oni su naš portal uzeli kao izvor informacija . Piskaranje i tračanje kao i svi nasi portali ...
alkoholom protiv droge

K
Ne vidim smisao u 25% vlasništva kluba.
Šta će oni tu dobiti na kraju dana?
Klub u kojem će slat igrače na posudbu? Pa u Engleskoj imaju 50 takvih.
Lakši pristup Balkanskim igračima? Takvih imaju kod sebe kolko žele
Hoteli, marine vjerujem da ih ne zanimaju
Koliko moramo imati profit godišnje da oni budu zadovoljni sa 25%
Ima mi smisla da svake godine recimo kupuju 25 pa za 3 godine Mišković ode, odnosno to mu je jamac da će ostati još 2 tu

Ali ja i dalje imam info da kupuju klub, osim ako Mišković nije nešto promijenio

R
Negdje sam i pročitao tu verziju sa kupovinom u 3 godine po dvadesetak posto.

avatar_ri je najbolje od svega
Quote from: Kifamenn on 30.08.2025, 18:04Cekam info iz jako blizeg kruga ljudi od Miska(Familije)... Rekao sam da izmaltra iz izvora postotak.  :svakacast:
Javit ce mi se tokom veceri. :nisamja:

Ovo je postalo suludo kakve gluposti ljudi pisu... dal stvarno netko vjeruje da ce obitelj od miska ili sam misko izlazit sa takvim informacijama vani nepoznatim ljudima?
nananana... rijeka je najbolje od svega...