Sve što nije gradilište ;)

Started by D2, 15.09.2023, 20:58

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

F
Quote from: Zaf on 16.01.2024, 20:51Hrvati ne žele raditi za place koje zaslužuju svojom proizvodnoscu





💙🤍

Optimist = čovjek s nepotpunim informacijama (RR)

avatar_Snjesko
To treba zahvalit 30-godisnjoj politici da drasticno oporezujes rad, a s druge strane nemas nikakvih poreza na imovinu i luksuz.

avatar_Zaf
A mrvicu možda, eventualno i socijalizmu u glavama gdje ljudi misle da im država mora sve osigurati uz minimalni trud...

avatar_D2
Quote from: Zaf on 16.01.2024, 20:51I kao citat navodiš Katu Šmajser, uhljeba par excellence i magaricu. Sprdačina.
Nije da nitko ne želi raditi za povampirene poslodavce, nego povampireni Hrvati ne žele raditi za place koje zaslužuju svojom proizvodnoscu i koje poslodavci mogu platiti ako ne žele potonuti. Ali za sloziti se s time treba imati puno samokritike i ponešto ekonomskog znanja.
A kad nema naših koji žele raditi, onda ćemo uvoziti strane koji žele i koji će biti zadovoljni uvjetima koje omogucava slaba proizvodnost hrvatskog radnika. Možda će tu istu proizvodnost ti stranci podignut pa će i minimalna placa realno (a ne socijalističkim i populistockim dekretima) rasti.
Povampireni nisko produktivni hrvatski državljani odlaze tamo gdje za svoju produktivnost nisu jedini krivci oni, nego onaj koji ih plaća i donosi poduzetničke odluke pa ih tamo očito plati malo bolje uz bolje uvjete rada i žive ugodnije. Povampireni uvozni radnici su u svojim državama na isti način tretirani od svojih poslodavaca i države pa ne rade u svojoj zemlji nego tu zarađuju za svoj život.
Ova ničim ranije strateški planirana mjera uvoza radne snage prvenstveno je zamišljena kao jedino i samo to, snižavanje cijene rada na sada deficitarnim poslovima (većinom niskih kvalifikacija radnika). Poslovima koji ionako teško osiguravaju lagodniji život samca, a pogotovo jedne radno zaposlene obitelji s dvoje ili više djece u Hrvatskoj. Poslovima koji su uslijed zakona ponude i potražnje svojom cijenom probili i neke realne gabarite.

Sada malo ozbiljnije. Istina je da vlasnik nikad neće samoinicijativno ikoga platiti više (mačku o rep izjava o tržišnom, a ne dekretom definiranom rastu minimalne plaće), ako na tržištu rada ima mogućnost angažiranja radnika sličnih kvaliteta. Međutim tu dolazi onda i do neželjene negativne selekcije radne snage, gdje se na uštrb kvalitete rada (kvalificiranog, "dobrog" radnika) odabere onog tko je spreman raditi za manje. U isto vrijeme teško se tako može desiti povećanje produktivnosti na koju ima utjecaj sam radnik svojim kvalitetam. Što dovodi do djelom točne tvrdnje o produktivnosti samog rada pod utjecajem radnika.
Prvenstveno ono što hoću reći je da niti su svi poslodavci povampireni, nit su svi radnici u Hrvatskoj povampireni bolikurčasti lezilebovići kakvim ih paušalno opisuješ. Poslovno sam igrom slučaja djelom u doticaju s tom problematikom i mogu iz iskustva reći da je istina kako "riba smrdi od glave" znao sam se naći u istim firmama, s istom radnom snagom, na istim proizvodnim lokacijama, istom tehnikom,... prije i poslije smjena što nižeg što višeg menadžmenta i situacije počevši od ljudskih odnosa do organizacije rada i time "uspješnosti" poslovanja su bile što se kaže dan i noć.

Na ruku radu u Hrvatskoj sigurno ne ide u prilog zaostavština nekih davnih vremena, ali ne toliko u pogledu neke zakonske zaštite radnika (nije ona krivac za pojedina iščašena ponašanja radnika) koliko ne promišljanja državne politike konkurentnosti rada u odnosu na one s kojima bi se željeli uspoređivati.
Dovoljno je samo vidjeti što je donijela ova zadnja porezna "reforma", neće zbog nje ni jedan poslodavac dobiti želju ikoga zaposliti. Nit su je dobivali uvođenjem dosadašnjih vatrogasnih vremensko populistički definiranim sitnim politikantskim potezima.
Zakonski bi trebalo sniziti troškove života u državi  (ako se želi, može se) i prvenstveno "cijenu rada" poslodavcima. Uvesti jednostavnije vođenje "papiruštine" te osloboditi rad silnih propisića koji onemogućavaju poslodavce i radnike da rade koliko to žele i za taj rad da budu adekvatno i transparento plaćeni

Stat ću jer sam počeo drobiti na široko i gubim fokus na odgovor kako je mjera ipak prvenstveno zamišljena da smanji cijenu rada, a da za takvu situaciju ne postoji baš samo jedan isključivi krivac te se ne treba u razgovoru posezati za ružnim karikiranjem bilo koje strane.

BTW iako je jako bitno "tko je rekao, a ne što je rekao" a priori ne znači da osoba ne govori istinu.
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

avatar_D2
Quote from: Zaf on 17.01.2024, 00:19A mrvicu možda, eventualno i socijalizmu u glavama gdje ljudi misle da im država mora sve osigurati uz minimalni trud...
Floskula o socijalizmu nakon 30 godina imanja države, zašto?

Naši radnici koji su otišli vani su ili isto tako živjeli u tom socijalizmu i imaju te "socijalističke glave" što ne smeta njihovim trenutnim poslodavcima ili su toliko mladi da nisu ni jedan dan živjeli s glavama u socijalizmu.

Ponavljam ne kriviti i ne osuđivati samo jednu stranu, svi znamo tko piše pravila igre po kojoj funkcionira država. Za njih moram priznati nisam siguran koji ustavni poredak ili tip ekonomije im je u glavama bez obzira kojim strankama deklarativno pripadaju.
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

avatar_Zaf
17.01.2024, 12:14 #185 Last Edit: 17.01.2024, 12:15 by Zaf
Namjerno sam iskoristio povampirenost kao floskulu da opišem radnike budući da je to diskurs populističkih, političkih i socijalističkih medija gdje su gramzivi poslodavci jedini krivci za sve negativno u državi. A nisu ni najmanje.

Pa se tako lopovi koji kradu EU fondove kroz firmu nazivaju poduzetnicima, a ne kriminalcima. Samo jedna crtica koja pokazuje kako je sjebano biti poduzetnik u ovoj karikatura državi.

Svaka batina ima dva kraja i uzročno posljedične veze su predmet diskusija. A naše lamentiranje ovdje neće ništa osjetnije promjeniti.

U svakom slučaju, liberalizacija tržišta uvozne radne snage barem omogicava poduzetnicima razvoj koji je patio radi pomanjkanja voljne radne snage, jer Hrvati nisu htjeli raditi neke poslove za realnu cijenu istih. Jel falilo vozača u Autotroleju? Sad će ih biti, jbg. Možda ćete puhati na njih jer neće biti čakavac (iako nije bio ni do sada), ali će barem ATrolej imati dovoljno vozača.

@D2 hvala na kulturnom tonu odgovora. Iskreno, začudilo me jer sam očekivao žešći napad na taj upis. Djelomično mi je to bio i cilj, da pokrenem diskusiju o odgovornosti i drugih aktera za nastalu situaciju, a ne samo "gramzivih" poduzetnika i niskih placa, sto je pristup većine medija (a i stanovništva) u RH. 

avatar_D2
Quote from: Zaf on 17.01.2024, 12:14@D2 hvala na kulturnom tonu odgovora. Iskreno, začudilo me jer sam očekivao žešći napad na taj upis. Djelomično mi je to bio i cilj, da pokrenem diskusiju o odgovornosti i drugih aktera za nastalu situaciju, a ne samo "gramzivih" poduzetnika i niskih placa, sto je pristup većine medija (a i stanovništva) u RH. 
Ako ti je to bila namjera onda OK,  mogu "progutati" pokušaj  ;)  8)
Teško je u par "pametnih" rečenica opisati što nam se dešava, a dešava nam se očito dugogodišnji lopovluk kojem putem medija svjedočimo od jedne afere do druge.
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

F
Ovo me jutros nasmijalo...



💙🤍

Optimist = čovjek s nepotpunim informacijama (RR)

avatar_TIR
Trudi se toliko da se gradski Rijeka plus čekao od 7.1. do 20.1. da se stavi 15 metara vulgaris ograde u strogom centru grada.
#navodninavijač

F
23.01.2024, 14:35 #189 Last Edit: 23.01.2024, 14:36 by Fornax
Čekalo se bravara ili koga već da izradi tu ogradu. I nije vulgaris, ZAKRIVLJENA je!  ;D  ;D

Bilo kako bilo, ili će MF otići kao najgori gradonačelnik u povijesti grada, ili će biti ponovno izabran. Mi smo pušiona u oba scenarija.
💙🤍

Optimist = čovjek s nepotpunim informacijama (RR)

avatar_beetlebum
23.01.2024, 15:07 #190 Last Edit: 23.01.2024, 15:07 by beetlebum
Ne želim u duboke političke rasprave, a ni da ispadne da branim dugogodišnju vladavinu istih. Unatoč tome bi napomenuo da ne vidim kako će ga se percipirati kao najgoreg gradonačelnika. Posebno na papiru kad se stavi gradnja aglomeracije, rješavanje Žabice, tunel Škurinje, GKRI u Benčiću, projekt Kantrida  ::) ...daleko od toga da je to njegova zasluga i da je to sve prošlo glatko, ali s malo političkog spina pred izbore imat će s čime mahati, tako da percepcija najgoreg do sada ne znam kako će proći.

I
Možda da objasni kako je našim damama za 8 Mart pružio nezaboravnu priliku - koncert Bobana Rajovica!

Da li ide sad neki dopis gradskih struktura gdje se ogradjuju !?
O ne.... Boban ne kleči ,
On širi
Lijep provod dame!  ;)

avatar_D2
26.01.2024, 12:06 #192 Last Edit: 26.01.2024, 12:07 by D2
https://riportal.net.hr/rijeka/zaustavila-ga-je-tek-dogradonacelnica-krpan-vandal-u-centru-rijeke-isarao-desetak-zgrada-tko-zna-dokle-bi-jos-sarao/437809/

Osilili su se pa se sere po zidovima i usred bijela dana, a prolaznici bolikurčina, "nije na mom zidu".
Svaka čast grafitima, ne pričamo o tome. Skoro nema fasade na kojoj nema nečiji kvazi izričaj potpisom. Policija je krasan kurac, ako ne zna tko je tih par dripaca. Grad nam je postao ruglo zbog takvih.
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

F
Taj momak se stalno klošari tamo oko fontane. Mislim da je psihički bolestan.
💙🤍

Optimist = čovjek s nepotpunim informacijama (RR)

avatar_beetlebum
26.01.2024, 13:46 #194 Last Edit: 26.01.2024, 13:47 by beetlebum
Meni kod toga nije jasno kako se ti zidovi ne saniraju mjesecima. Na primjer, Jelačićev trg je cijeli išaran onim šizofrenim napisima već valjda godinu dana i nikako da se to prefarba.
Znam da su to vjerojatno dijelom i privatne zgrade pa je to i na vlasnicima, ne samo do grada, plus tomu još i konzervatori izađu sa svojim zabranama i prohtjevima.
Ne vjerujem da se ne može naći neki dogovor da se barem u centru grada ne isperu ili prepituraju te gluposti. Barem do sljedećeg Rembrandta.