Kantrida, Rujevica, Komenovo igralište, Azurna obala, Šmrika...

[robil]

Pa dobro. Valjda se smijemo izjasniti dali smo za projekt. Što se mene tiče može i grad uzet kredu na 30 godina i izgradit samo stadion ali neće. A ovako se mora nać način da se investitoru isplati. Ako mi budemo mučali a onih deset žena iz gornjeg nebodera bude stalno graktalo ispast će da je većina protiv.

[D2]

..ok..želim Vam da budete tako ustrajni i u ostalim stvarima koje se tiču grada, gradskog(našeg) novca itd...živjeli

Probao sam ti poslati PM, ali si blokirao tu opciju.
Nisi me baš shvatio ili ne želiš.
Za spuštanjem na osobnu razinu ne vidim potrebu, no što se mene tiče smo OK. 

[Snjesko]

..kad te ne dira, zašto imaš potrebu išta napisati?..

Nemam pravo na svoje mišljenje?
Ili postoje samo i uvijek dva tabora pa se moram opredijeliti?

U koji od dva tabora spadaju "navodni" navijači i oni hard core, optimisti ili pesimisti, oni koji bi radije da ako nismo mi prvak bude Hajduk ili Dinamo, ljevičari, desničari....
Hebale nas svih skupa stalne podjele i ako nisi s nama onda si protiv nas.

Problem je sto se ti i ostali koji slicno razmisljaju ocito niste potrudili ni pronaci informacije koje vas, jeli kao zanimaju.
Tesko je raspravljat s nekim koji opetovano ponavlja ne znamo ovo, ne znamo ono, nema zelenila, sta ce bit s atletikom, cesta je preuska, Miskovic je prije lagao, uzet ce nam plazu, bla bla bla.
Stoga, savjet - procitaj malo, prouci sta stoji u projektu, pa onda komentiraj i stvori misljenje.
Ovako je to samo muuu point.

[D2]

..kad te ne dira, zašto imaš potrebu išta napisati?..

Nemam pravo na svoje mišljenje?
Ili postoje samo i uvijek dva tabora pa se moram opredijeliti?

U koji od dva tabora spadaju "navodni" navijači i oni hard core, optimisti ili pesimisti, oni koji bi radije da ako nismo mi prvak bude Hajduk ili Dinamo, ljevičari, desničari....
Hebale nas svih skupa stalne podjele i ako nisi s nama onda si protiv nas.

Problem je sto se ti i ostali koji slicno razmisljaju ocito niste potrudili ni pronaci informacije koje vas, jeli kao zanimaju.
Tesko je raspravljat s nekim koji opetovano ponavlja ne znamo ovo, ne znamo ono, nema zelenila, sta ce bit s atletikom, cesta je preuska, Miskovic je prije lagao, uzet ce nam plazu, bla bla bla.
Stoga, savjet - procitaj malo, prouci sta stoji u projektu, pa onda komentiraj i stvori misljenje.
Ovako je to samo muuu point.

Opet vrijeđanje na osobnoj razini. Zašto?
Znam onoliko koliko je bilo javnih informacija. Ti si neke stvari napisao pred koji tjedan, koje ja nisam uspio javno pronaći.
Neću se osjetiti nimalo uvrijeđen, ako imaš volje staviti linkove na te informacije za koje misliš da mi Muuuuu ignoriramo.
Što se peticija tiče, pročitao sam ih i recimo ne slažem se ni s jednim od predloženih tekstova. Jesam li time samo Muuuu ili možda i Beeee.
 

BTW vezano za Savjet - pročitao, proučio, stvorio mišljenje, a to što nije u dva tabora je isto tako legitimno.

[Boy1da]

Fraza je "moot point", ali ja sam totalno za to da se zovete kravama. Jos bolje

[TIR]

Teško se ponekad i informirati dostupnim informacijama znajući da em se hrpa toga mijenja i može mijenjati kroz vrijeme, em već sad postoje sumnje u točnost nekih informacija.

[Johnson]

Postoje tri tabora. 1. oni koji bi dali šupka za novi stadion na kantridi. 2. oni koje boli kurac za nogomet i stadion. 3. oni koji stvar pokušavaju racionalizirat, spremni su na neke žrtve, ali do određene granice.
Masa njih se prelijeva između 1 i 3 te 2 i 3 ovisno o raspoloženju tog dana. Smatram da je loše da imamo takve podjele, a najveći katalizator toga su dezinformacije.
Radi mira u "kući" predložio bi dobro upućenima da objektivno izlože činjenično stanje. Da se zna tko je odgovoran za što, tko daje pare, kako taj projekt stvarno izgleda, koji su kočničari i iz kojih razloga. Izjave tipa, marko je govno, miško je peder ili plenkovic je tovar nemaju nikakvog smisla.

[Snjesko]

Fraza je "moot point", ali ja sam totalno za to da se zovete kravama. Jos bolje

Ne, istina, krivo sam napisao - zapravo je moo point, a referenca je jasna, nikakve krave ni ovce, vec jedna od rjetkih situacija gdje je Joey rekao pametnu stvar:

 http://a-moo-point.urbanup.com/16596780

[iSpOd StIjEnA 2]

Stadiona neće biti bez nebodera i tu počinje i završava svaka priča.

Tko će sagraditi stadion? Ova nesposobna gradska vlast? Možda Hdz,Sdp koje boli tintilinić za nas kraj.

Stadion ćemo znači dobiti jedino ako onaj koji ga gradi ima svoju računicu oko toga.

I još da izgradnja kompleksa urusava nešto dobro i lijepo. Nego smeta lokalnom birtijaneru i četiri abbab koje neće vidjeti more. Ma dajte molim vas...

I ta Kantrida i taj dio dolje je u raspadnutom stanju. 3 puta tjedno sam dolje navečer jel vodim malu na trening ,mračno,zapusteno,prljavo
 I sad bi kao trebao biti protiv jer će netko zaraditi pare i 4 abab neće vidjeti more

[D2]

Stadiona neće biti bez nebodera i tu počinje i završava svaka priča.
....

Da i ne. To je prema zadnjoj varijanti. Sam Miško je već do sada imao nekoliko scenarija. Ne govorim o izgledima i varijantama prezentiranih stadiona, nego o "popratnim sadržajima" potrebnim za održavanje/izgradnju stadiona. Krenulo se na početku od bez ijednog do sad nebodera i hotela.

Po meni nema potrebe za polarizacijom, a pogotovo što za sada dvije "glasne" struje ionako žele novi stadion. Na kraju mi ispada da se vodi kao neka "borba" ne za stadion nego za nebodere. U toj "borbi" se ne pronalazim i za mene je sporedna.
Ne vidim razlog, zašto se takvo razmišljanje smatra nakaradnim, istom se amputira totalno neznanje i ne baratanje činjenicama.

Krenulo se đonom na bezazleni neutralni upis i osobnim vrijeđanjem, te propovijedanjem s visoka. Tko hoće neka se glođe oko ove kosti, ja za sada silazim s ovog vrtuljka.

[Snjesko]

..kad te ne dira, zašto imaš potrebu išta napisati?..

Nemam pravo na svoje mišljenje?
Ili postoje samo i uvijek dva tabora pa se moram opredijeliti?

U koji od dva tabora spadaju "navodni" navijači i oni hard core, optimisti ili pesimisti, oni koji bi radije da ako nismo mi prvak bude Hajduk ili Dinamo, ljevičari, desničari....
Hebale nas svih skupa stalne podjele i ako nisi s nama onda si protiv nas.

Problem je sto se ti i ostali koji slicno razmisljaju ocito niste potrudili ni pronaci informacije koje vas, jeli kao zanimaju.
Tesko je raspravljat s nekim koji opetovano ponavlja ne znamo ovo, ne znamo ono, nema zelenila, sta ce bit s atletikom, cesta je preuska, Miskovic je prije lagao, uzet ce nam plazu, bla bla bla.
Stoga, savjet - procitaj malo, prouci sta stoji u projektu, pa onda komentiraj i stvori misljenje.
Ovako je to samo muuu point.

Opet vrijeđanje na osobnoj razini. Zašto?
Znam onoliko koliko je bilo javnih informacija. Ti si neke stvari napisao pred koji tjedan, koje ja nisam uspio javno pronaći.
Neću se osjetiti nimalo uvrijeđen, ako imaš volje staviti linkove na te informacije za koje misliš da mi Muuuuu ignoriramo.
Što se peticija tiče, pročitao sam ih i recimo ne slažem se ni s jednim od predloženih tekstova. Jesam li time samo Muuuu ili možda i Beeee.
 

BTW vezano za Savjet - pročitao, proučio, stvorio mišljenje, a to što nije u dva tabora je isto tako legitimno.

Ne, nikakvo vrijeđanje, objasnio sam gore na sta sam se referirao.
Sve informacije koje sam ja naveo su javno i navedene prilikom prestavljanja projekta. Samo sam ja to slusao i citao, a neki ocito nisu.

Btw, u prethodnom postu si naveo da zelis crno na bijelo koliko ce sta kostat - odnosno crno na bijelo koliko je udio novaca koje ce grad "uloziti" u ovaj projekt.

Ajmo maknut na stranu kako se inace trosi novac poreznih obveznika, ajmo za potrebe ovoga rec da se sve trosi planski, namjenski, pametno i stedljivo kao da je vlastiti.
Ako doista zamislimo da je tako, onda je ovo pitanje bespredmetno, jer se sve trosi planski, namjenski, pametno i stedljivo, jel?

Zatim se postavlja pitanje moze li se tim novcem raspolagat pametnije i rjesavati stvari po nekim "drustveno dogovorenim" prioritetima.
Ajmo maknut na stranu kako se inace trosi novac poreznih obveznika, ajmo za potrebe ovoga rec da se novac trosi pametno i po prioritetima. Onda opet problema nema, jer smo ih sve vise-manje rijesili, jel?

Pitanje koliko stavit poreze, sto su prioriteti, sto treba financirat su politicko-svjetonazorska pitanja i tome sluze izbori. Treba li gradu dovoljno vrtica da se upisu sva djeca? Treba li grad trositi bubam 5M EURa na kazaliste? Treba li grad trositi koliko vec trosi na socijalnu pomoc? Itd.

Treba li gradu stadion? Tu postoji gotovo jednoznacan odgovor da ne. NE, grad nema 40-50M EURa za stadion i nitko zapravo ni ne poteze to pitanje. Ali ako imas priliku dobit ga besplatno, treba li je iskoristit?

Sto zelim rec - ne da se ne trebaju postavljat pitanja,  nego da se kod pitanja stadiona stvari potenciraju u negativu iskljucivo zato jer:
A) netko ne navija za Rijeku
B) jer ce nestat jedan kafic
C) par ljudi ce izgubit pogled
D) jer ce netko zaradit na tom projektu

I ja potpuno shvacam B i C, ali tu govorimo o u najboljem slucaju par stotina ljudi koji se mogu osjecat zakinuto.
Ono sto je meni problem su A i D. I za njih nema pomoci.

Da se vratim na to koliko ce kostat. Stadion nista.
Nesto ce sigurno kostat ona primarna infrastruktura, jer ako uzmemo da ce novu prilaznu cestu i parkiraliste radit investitor, nece investitor radit spoj gore sa glavnom gradskom prometnicom, to nema smisla. E sad, taj dio je tesko tocno izdefinirat jer kod nas se sve procjene pokazu netocnima na nacin da uvijek sve kosta vise od same procjene. Ako ides radit nesto danas je jedna cijena, za 2 godine je vec druga.
Ali mislim da nije sporno da ce grad morati nesto uloziti u primarnu infrastrukturu, to je neminovno, to mu je i funkcija uostalom i ne vidim zasto bi to bilo na bilo koji nacin sporno?

[robil]

Meni najviše smet što NE-NE grupa laže od prezentacije. Više puta je naglašeno kako plaža i lučica ostaju kako se i vidi na renderu.  Oni uporno seru o tome. Kad im napomeneš za to onda kažu da će "nas" prevariti. I za kraj izgradit će nebodere pa će nas zajebat i stadion neće. I onda zašto će radit nebodere za bogate strance? Investitor ne gleda nacionalnost nego profit. Ti koji čekaju jeftinije stanove za mlade nek pitaju Marka di su one tisuće stanova koje je obećao u prošloj predizbornoj?

[Kostrena]

Koji će nam k novi stadion? Neka natkriju ovaj i gotovo, i da se prestanemo lagat svi međusobno. Nitko ne želi taj stadion zapravo, mislim na vlast onu gradsku i onu u klubu

[vMario87]

Vidit ćeš kad Opatija uđe u prvu ligu koliko ljudi želi Kantridu..

[Deni323]

Unpopular opinion:

Ja bi bio ZA nebodere cak i da se ne radi stadion.

Pa cijela vizura grada su neboderi, po broju stanovnika u odnosu na povrsinu smo najgusce naseljeni grad. To je doslovno identitet grada.

https://www.teklic.hr/aktualno/aktualno-hrvatska/grad-rijeka-je-najgusce-naseljen-grad-u-hrvatskoj/282302/

Neboderi bi se savrseno u oklopili u okolinu u kojoj su - neboderi.