Kantrida, Rujevica, Komenovo igralište, Azurna obala, Šmrika...

Started by Vado Magnar, 22.04.2023, 12:13

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

F
Quote from: ri5gile on 08.06.2026, 22:29ha ha, smeta pričanje gluposti a baviš se politikom  :svakacast:
#degenerik
"Nismo svi bez pršuta na čelu komunjare."
~TIR, 03/06/2026

B
Quote from: Snjesko on 08.06.2026, 22:21Jel se razmislja o pomicnom krovu? To bi znatno poskupilo investiciju, ali bi se povrat i upotrebljivost mogla neusporedivo podignut.
Nadam se da ce se dobro definirat komercijalne djelatnosti u samom stadionu i oko samog stadiona kako bi cijela prica u startu bila ozbiljna i dugorocno isplativa.
Ovo je realno najveci projekt u Rijeci i ako ga se dobro definira i na kraju napravi, to bi vas moglo upisati zlatnim slovima u povijest Rijeke  ;)
Jel postoji kakav hodogram i kad bi se realno, dakle bas realno, moglo realizirat?

Pričao sam o ideji pomičnog krova i kako sam je spomenuo kad se vodio razgovor o modelima financiranja Kantride. DM je tada komentirao da je i on o tome razmišljao, a sljedeći put kad smo se sreli shvatio sam da on nije samo razmišljao, već je tražio i procjenu troškova, koja iznosi 40 milijuna eura za pomični krov. Rekao je da je tu ideju prenio i vlastima i da se ona njima generalno sviđa. BuraNorth će znati bolje od mene koliko je to samo sviđanje, a koliko stvarno postoji šansa da se ti novci pronađu.

DM je procijenio da bi godišnji trošak održavanja takvog stadiona iznosio oko 3 milijuna eura. E sad, koliko bi to bilo manje bez krova? Ajmo reći da na sam krov otpada 700 tisuća eura pa ostane 2,3 milijuna troška održavanja, a ja mislim da je lakše zaraditi 3 milijuna godišnje s krovom nego 2,3 milijuna bez krova. Naravno, kad kažem lakše, ne mislim lako, jer za bilo koji od ta dva iznosa treba top management.

DM je spomenuo i da bi, u slučaju pokretnog krova, njega u svakom slučaju morala održavati specijalizirana tvrtka, o čemu se i ovdje već raspravljalo.

A
Quote from: Buranorth on 08.06.2026, 19:55Ne mogu više izdržati bez da komentiram. Ne pričajte gluposti vas dvojica. Stadion se gradi sa županijom ili bez nje. Sve ide po planu za sada.



Ako se izgradi nova Kantrida dio ovog foruma mora se nazvati Buranorth , kao čast i zahvala za insajderske informacije i trud koji čini za naš novi stadion...

avatar_TIR
A ne ne, umjesto posvete i zahvale, bolje da pljujemo još više šta čovjek nije češće tu i šta kao predstavnik grada svakodnevno ne pojašnjava navijaču u kojoj je fazi projekt i što je sljedeće za riješiti. :nisamja:
#navodninavijač

R
Quote from: TIR on 08.06.2026, 22:47A ne ne, umjesto posvete i zahvale, bolje da pljujemo još više šta čovjek nije češće tu i šta kao predstavnik grada svakodnevno ne pojašnjava navijaču u kojoj je fazi projekt i što je sljedeće za riješiti. :nisamja:
Na dnevnoj bazi, višekratno. A kad ga neki forumaš vidi na kavi ili nekom domjenku u gradu, ili ne daj Bože na nekoj plaži ili odmoru, treba ga odmah prijavit tu na forumu za dangubljenjenje.
@Buranorth, ni na zahod dok se ne odigra kakva utakmica lige prvaka na Kantridi.
Btw, ja sam za svaku opciju gradnje bilo kakvih sportskih objekata u gradu.

avatar_ri5gile
ma ne pljujem, došlo mi smješno, pala mi još jedna fora na pamet ali neću, cijenim jer se piše na forumu a zna se identitet, nije to lako, puno je lakše anonimno, kao i Sandro, kapa dolje
i moj prijatelj Rajko isto želi istupiti iz anonimnosti,lijepi svoje slike, ali ga ne doživljavamo  ;D

čitam post od Bitare i u meni se budi stari ogorčeni prdonja, cinik, milion puta razočaran u bilo šta u ovome gradu, ali se isto susdržavam, meni to zvuči SF, pokretni krov, 3M godišnje za održavanje, povrat investicije...

evo, želim da to tako bude

B
Quote from: ri5gile on 08.06.2026, 23:00ma ne pljujem, došlo mi smješno, pala mi još jedna fora na pamet ali neću, cijenim jer se piše na forumu a zna se identitet, nije to lako, puno je lakše anonimno, kao i Sandro, kapa dolje
i moj prijatelj Rajko isto želi istupiti iz anonimnosti,lijepi svoje slike, ali ga ne doživljavamo  ;D

čitam post od Bitare i u meni se budi stari ogorčeni prdonja, cinik, milion puta razočaran u bilo šta u ovome gradu, ali se isto susdržavam, meni to zvuči SF, pokretni krov, 3M godišnje za održavanje, povrat investicije...

evo, želim da to tako bude
Gile, primjećujem da si u zadnje vrijeme u nekom bluesu, ne samo na ovoj temi.

Ja sam sanjar i bit ću sanjar. Kad prestanem sanjati, mogu i krepati. No, eto, znam i zbrajati i oduzimati i volim svoje snove staviti u matematičke okvire.

Ali ja tu nisam ni bitan. Bitno je da postoje dvije struje koje žele izgraditi stadion i da se između njih spominje ideja pomičnog krova, o čemu sam već pisao. Pa zašto onda ne pričati o trošku održavanja i ima li uopće smisla tako nešto raditi, pod pretpostavkom da se novac jednog dana pronađe.

avatar_ri5gile

F
Quote from: Pesimista on 08.06.2026, 20:19
Quote from: Buranorth on 08.06.2026, 19:55Ne mogu više izdržati bez da komentiram. Ne pričajte gluposti vas dvojica. Stadion se gradi sa županijom ili bez nje. Sve ide po planu za sada.

Imam jedno pitanje, neću ulaziti u to tko, što, hoće li se uopće graditi, kada i s kojim sredstvima. Mene zanima postoji li ikakva šansa da se izabere sličan ili dorađen stadion kao na zadnjem renderu? Naravno, bez onih nebodera. Mora se priznati da izgleda odlično i dao bi prekrasnu vizuru gradu.

da, zadnji render izgleda svjetski ali mislim da  dizanje prilaza stadionu na gornju cestu drastično poskupljuje projekt....ajmo , bit realni i normalni....neka se napravi najnormalniji stadion ( Opus Arena Osijek, Kranjčevićeva) ....sa pozicijom uz samo more biti će tip-top stadion.....ne razbacujte se sada svemirskim projektima....

D
Quote from: frane merikan on 09.06.2026, 07:12
Quote from: Pesimista on 08.06.2026, 20:19
Quote from: Buranorth on 08.06.2026, 19:55Ne mogu više izdržati bez da komentiram. Ne pričajte gluposti vas dvojica. Stadion se gradi sa županijom ili bez nje. Sve ide po planu za sada.

Imam jedno pitanje, neću ulaziti u to tko, što, hoće li se uopće graditi, kada i s kojim sredstvima. Mene zanima postoji li ikakva šansa da se izabere sličan ili dorađen stadion kao na zadnjem renderu? Naravno, bez onih nebodera. Mora se priznati da izgleda odlično i dao bi prekrasnu vizuru gradu.

da, zadnji render izgleda svjetski ali mislim da  dizanje prilaza stadionu na gornju cestu drastično poskupljuje projekt....ajmo , bit realni i normalni....neka se napravi normalan stadion ( Opus Arena Osijek, Kranjčevićeva) sa pozicijom uz samo more biti će tip-top stadion.....ne razbacujte se sada svemirskim projektima....
Ako ćemo biti realni onda stadion ne treba biti na Kantridi iz 100 razloga. Pristupacnost, infrastruktura itd.. ovo na zadnjem renderu je jedna od inteligentnijih po pitanju pristupa stadionu obzirom na lokaciju u rupi. Svaki projekt koji ne bude imao i rješenje za konkretan parking na onoj lokaciji treba u startu odjebati, kao sto je i na Ruji to moralo biti definirano kroz posebne uvjete a ne da se parkira naglavačke na cesti.

Btw.nemojte nam toliko štititi predstavnike u gradskoj vlasti oni su ipak djelatnici tih "navijača" koji ih uredno i plaćaju za rad.. nadam se da ce ukljuciti sad vise "narod" u projekt a ne ga držati tajanstvenim do samog kraja. Većina projekata završi kako završi jer se do kraja drze skriveni pa komentari dodju prekrasno, ali ajde Račić djeluje sposobno u njega polažem nade

avatar_aahzinho
Najčešći problem kod gradnje javnih objekata u ovoj našoj balkanskoj pripizdini je što se svi akteri fokusiraju na proces gradnje i kako ukamčiti svoj dio kolača (da li kroz lovu, ili kroz glasove).
Gledanje dugoročne isplativosti projekta i njegovog redovnog održavanja je apsolutno svima zadnja rupa na svirali.
Građevince boli tintilinić jer su zaradili lovu od gradnje, političare boli tintilinić jer su izgradili za svog mandata pa se sad fokusiraju na druge "goruće" probleme.

A objekti se koriste i polako i sigurno propadaju. Po svijetu ima hrpetina stadiona i dvorana koje su desetljećima starije od naših, pa se ipak održavaju, renoviraju i nadograđuju. Mi s druge strane uspijevamo dozvoliti da te građevine dođu do ruba rušenja, prije nego ozbiljnije počnemo razgovarati o održavanju i obnovi.
Svi javni stadioni u RH su najbolji primjer toga, uključujući i Kantridu.

Tako da bih bio jako oprezan s ubacivanjem složenih konstrukcijskih elemenata, kao što je pomični krov, u projekt. Em će napucati troškove gradnje, em će napucati tekuće održavanje, em će se prvo pokvariti i postati opasnost za posjetitelje.
Tamo negdje daleko, a opet blizu...

avatar_Snjesko
Zasto se nismo pitali otkud lova i kako ce se odrzavati kad su napravili Spaladium Arenu?
Zasto se nismo pitali zasto su vrece novaca ulupane u Maksimir koji ne lici na nista?

Sad kad treba ulozit u nesto od cega cemo mi na Kvarneru direktno imati koristi, sad odjednom 1000 pitanja i 1000 razloga zbog kojih nam mozda ipak ne treba nista, sve je skupo, ali hvala na ponudi.  :bo:
Odnosno, zasto kad mi trebamo nesto dobiti, svi odjednom postaju ekonomisti i razmatraju sto bi bilo kad bi bilo i kad ce objekt bit opasnost za posjetitelje???
Ispada da sami sebe postavljamo nogu i ispada da izdvajamo pare direktno iz svog novcanika. Umjesto da trazimo maksimalno mi sami porucujemo da nismo dovoljno vrijedni ni za mrvice.

Ali znamo srat kad vlada izravno izdvoji 2 milijuna EURa za popravak krova na Poljudu, e to znamo. Pa neka im napravi i kamp i 2 nova stadiona, sve neka im naprave, a nama nista, kad smo glupi.

Prvo i osnovno, Rijeka nije dobila centa od drzave ni za dvorane, ni za bazen, ni za stadione. Nula. A ni od zupanije.

Pustimo ljude da rade, ocito imaju ozbiljnu pricu i znaju brojeve. Miskovic je godinama radio na cijelom projektu i sasvim sigurno zna sto se moze, kako i za koliko. Koliko kosta pokretni krov, koliko odrzavanje i kako napraviti odrziv projekt.

I jasno, to nece biti sutra, neka bude i 2 godine kasnije ali neka ga naprave kako spada. I neka ima pokretni krov i travnjak na izvlacenje i bude remek djelo arhitekture i neka se spustaju trgovi i parkovi gore sa glavne ulice i neka bude kapacitet 20 000 mjesta i parking za 5000. Sve neka bude.


avatar_aahzinho
Neki su se itekako pitali, i kad su tukli milijune ondašnjih maraka u maksimirsko ruglo. I kad su tukli milijune eura u rukometne dvorane, koje su i dalje neisplative i čisti trošak
I kad su odlučili sagraditi 2 nova stadiona u Zagrebu.
I pitat će se kad odluče sagraditi novi u Splitu.

Jer sve to košta novce koje izdvajamo iz vlastitih novčanika i uplaćujemo državi. I onda ispada da nije problem što grad/županija/država troši novce na svakakve gluposti, nego je problem što grad/županija/država ne troši novce na naše gluposti.

Jebena Arena koja je puna 200 dana godišnje još uvijek nije profitabilna nakon 17 godina, a misliš da će nova Kantrida biti profitabilna zato jer ima pomični krov?
Nek onda bar pošteno stave to pitanje na referendum. Stadion će koštati X eura, godišnje održavanje Y eura. Prihodi će biti Z eura i vjerojatno neće pokriti ni Y. Pa odlučite jel želite te silne milijune na stadion ili na nešto stvarno korisno.
Miškovićev zadnji render je uključivao nebodere koji bi pokrili trošak gradnje stadiona. Ovdje toga nema, samo trošak.

Ali zato svi dragovoljno vuku državu za rukav, kad treba novac za vlastite gluposti. Tad su svi odjednom socijalisti.
40 milijuna eura samo na pomični krov je glupost u rangu svih onih milijuna ulupanih u Galeb. Zajedno sa 50-70 milijuna troška za ostatak stadiona došli smo skoro do polovice gradskog proračuna za ovu cijelu godinu.
Tko želi megalomanske stadione na neprikladnim lokacijama, nek ih slobodno gradi iz svog džepa. Ali onda nek se ne pita zašto nisu u stanju asfaltirati cestu na Pehlinu, pokositi travu i smanjiti cijene javnog prijevoza.

Posao grada/županije/države je graditi za korist i održavanje standarda svojih stanovnika. Novi nogometni stadion za privatni klub donosi korist malom broju ljudi u odnosu na trošak.

Tamo negdje daleko, a opet blizu...

O
da se sve rijesiti evo primjer dignes stadion u visini sta je u planu i ispod napravis ogromni tegovacki centar s velikom garazom, najam prostora u tc i preking ti pokrivaju odrzavanje stadiona,a recimo nades nekog sponzora koji ce nakaciti ime na stadion recimo plodine arena i od toga otplacujes fio kredita jer stadio ce se raditi na kredit od 30 do 50 god.uz to ako ces imati koncerte i priredbe isto imas neku zaradu

avatar_Ri-SVID
Quote from: oggy on 09.06.2026, 12:43da se sve rijesiti evo primjer dignes stadion u visini sta je u planu i ispod napravis ogromni tegovacki centar s velikom garazom, najam prostora u tc i preking ti pokrivaju odrzavanje stadiona,a recimo nades nekog sponzora koji ce nakaciti ime na stadion recimo plodine arena i od toga otplacujes fio kredita jer stadio ce se raditi na kredit od 30 do 50 god.uz to ako ces imati koncerte i priredbe isto imas neku zaradu

Koliko znam trgovacki centar se ne moze gradit zbog ZTCa, ima u ugovor da se u odredenom krugu oko ZTCa nece gradit novi trgovacki centar. Ako su lagali meni, lazem ja vama...

Ne zelim cjepidlacit, nek se gradi, ali Plodine arena?!  :sta: