Quote from: oggy on Yesterday at 12:43tegovacki centar s velikom garazom

Koliko ja znam prvi stadion by Misko je propao zbog Obijevog dogovora sa investitorom u ZTC jer se navodno obvezalo da u krugu 2km (ili tako nesto) nece biti građen još jedan trgovački centar. To nije smjelo van pa se na druge načine opstruiralo. Narodna predaja nije iz neke prve ruke ali tako se pričalo. Ne znam jel to isteklo i jel to ikad bilo "pravno" ili samo  dogovor na rikverc sa pojedincima

Ako se već mora graditi, ide se na najjeftinije funkcionalno rješenje. Profit ionako neće donositi nikad, onda nek bude barem čim niži trošak održavanja.
Kakvi megalomanski bakrači. Minimalni set uvjeta da se zadovolji UEFA za euro utakmice i ni centa više. Pogotovo jer klub sigurno neće plaćati najam za korištenje stadiona.

Kad smo već kod brige oko funkcionalnosti i (ne)mogućnosti održavanja javnih prostora, mala digresija - jel se itko sjeća ideja za stadion na Rujevici u sklopu propalih kandidatura za Mediteranske igre?

Ako se dobro sjećam, u planu je bilo 30ak tisuća mjesta 

Quote from: kauzalni neksus on Yesterday at 13:05Kad smo već kod brige oko funkcionalnosti i (ne)mogućnosti održavanja javnih prostora, mala digresija - jel se itko sjeća ideja za stadion na Rujevici u sklopu propalih kandidatura za Mediteranske igre?

Ako se dobro sjećam, u planu je bilo 30ak tisuća mjesta 

Copy paste Poljuda, mislim da je i u albumu slicica bio.

Trošak održavanja je po meni ključni problem u ovoj priči. Ako to ne bude multifunkcionalni objekt koji će godišnje utržiti par milijuna eura (koncerti, sportski i zabavni spektakli...), onda bolje ni ne ići u izgradnju.
Stadion samo za 20 utakmica Rijeke i  eventualno 1 reprezentacije godišnje = sudbina spaladium arene.
 

Quote from: kauzalni neksus on Yesterday at 13:05Kad smo već kod brige oko funkcionalnosti i (ne)mogućnosti održavanja javnih prostora, mala digresija - jel se itko sjeća ideja za stadion na Rujevici u sklopu propalih kandidatura za Mediteranske igre?

Ako se dobro sjećam, u planu je bilo 30ak tisuća mjesta 

U dobra stara vremena kad je Rijecki prsten bio na 250k stanovnika ako se ne varam. Kad samo slike Korza vidis iz tih 80/90tih pun, nagruvan, živ

Koncerti i događanja sami po sebi neće biti dovoljni (Arena je primjer koji dokazuje). Za pokrivanje troškova prostor mora biti iskorišten skoro svakodnevno. Znači trebaju sadržaji koji će dovlačiti ljude na dnevnoj razini. Ako trgovački centar otpada zbog ZTCa, onda bi to bili hoteli ili uredski prostori koji bi donosili stalne prihode. Hotel još ima smisla, ali je za poslovni prostor lokacija nepraktična.

Quote from: aahzinho on Yesterday at 13:15Koncerti i događanja sami po sebi neće biti dovoljni (Arena je primjer koji dokazuje). Za pokrivanje troškova prostor mora biti iskorišten skoro svakodnevno. Znači trebaju sadržaji koji će dovlačiti ljude na dnevnoj razini. Ako trgovački centar otpada zbog ZTCa, onda bi to bili hoteli ili uredski prostori koji bi donosili stalne prihode. Hotel još ima smisla, ali je za poslovni prostor lokacija nepraktična.

Pa baš to. Također za dovođenje koncerata i ostalih spektakala na stadion moraš imati neku organizaciju koja će te manifestacije i dovoditi, a ne sjećam se kada je netko doveo neko ime u Rijeku tako da ja na to ne bi računao. 

Quote from: Ri-SVID on Yesterday at 12:52

Quote from: oggy on 24.08.1975, 09:16da se sve rijesiti evo primjer dignes stadion u visini sta je u planu i ispod napravis ogromni tegovacki centar s velikom garazom, najam prostora u tc i preking ti pokrivaju odrzavanje stadiona,a recimo nades nekog sponzora koji ce nakaciti ime na stadion recimo plodine arena i od toga otplacujes fio kredita jer stadio ce se raditi na kredit od 30 do 50 god.uz to ako ces imati koncerte i priredbe isto imas neku zaradu

dKoliko znam trgovacki centar se ne moze gradit zbog ZTCa, ima u ugovor da se u odredenom krugu oko ZTCa nece gradit novi trgovacki centar. Ako su lagali meni, lazem ja vama...

Ne zelim cjepidlacit, nek se gradi, ali Plodine arena?! 

d
Namjerno sam stavio plodine ,imas onaj veliki spar 200 m od toga koji je isto neka vrsta trgovackog centra tako da ne vidim zasto bi bio problem raditi di je stadion,a i uvjek mozes to nazvati poslovnom zonom ili rekreaciskim centrom zaobiso si s pravne strane tako da se da rijesiti da to nesto nije tc vec nesto drugo gdje eto slucajno imas ducane restorane i ostale pizdarije

Koliko sranja je nadrobljeno od ovih "dobronamjernih".

Sta sad nećemo graditi novi stadion jer vas brine kako će se održavati. Imamo gradsku vlast koja neka brine o tome. Ajmo nastaviti igrati u kampu i nemojmo se vratiti doma jer stadion nije samoodrživ.  Pa nije vjerovatno 90% stadiona u svijetu samoodrživo, ali ne našli se pametni riječani koji brinu brigu.

Prvo neki kreten sa par baba i oronulim kafićem koči,sad čak i navijači ovog kluba pametuju.  Ne zaslužujemo ništa.  Aj bok,izivcirao sam se

Quote from: aahzinho on Yesterday at 13:15Koncerti i događanja sami po sebi neće biti dovoljni (Arena je primjer koji dokazuje). Za pokrivanje troškova prostor mora biti iskorišten skoro svakodnevno. Znači trebaju sadržaji koji će dovlačiti ljude na dnevnoj razini. Ako trgovački centar otpada zbog ZTCa, onda bi to bili hoteli ili uredski prostori koji bi donosili stalne prihode. Hotel još ima smisla, ali je za poslovni prostor lokacija nepraktična.

Ajde bas da vidimo te brojke od Arene Zagreb koju spominjes. Konkretno. Dakle ti tvrdis da 200 dana godisnje za sto se Arena koristi nije dovoljno za njeno odrzavanje? Onda je to oprosti, suludo. Netko tu opasno ili laze ili uzima lovu u đep ili je totalno falio kod projektiranja sto uopce me bi bilo cudno s obzirom tko je i kako to radio.
Ali ne vjerujem u te brojke dok ih ne vidim. Pa kad vec spominjes  onda ih napisi, jer oprosti, ja u to je vjerujem.

Druga stvar, naravno da sami događaji na stadionu nece biti dovoljni, zato sam i napisao da treba cijelo to podrucje aktivirat (hotel, restorani, kongresni centar.... bla bla, vec sto puta napisano).

Osim toga, malo je glupo ponavljst da takav objekt ne radis za onih 25 utkamica godisnje, nego za sve moguce prilike. S natkrivenim krovom ti doslovno mozes organizirat sve od koncerata do sajmova kad god hoces. A sama mogucnost da to imas u Rijeci, a ne moras u Udine ili Split ili Ljubljanu je ogroman benefit za sve stanovnike Rijeke i sire okolice.

Moje je mišljenje da nam treba moderni, natkriveni stadion sa fan shopom, muzejom i ugostiteljskim objektima koji će privući ljude jer sadašnja rujevica (sa onim prilazima stadionu itd) ne može nikog novog privući.

Kantrida nam je svima kao dom i svi bi sretni bili da se vratimo dole ali je pitanje može li se gore navedeno napravit na Kantridi ima li toliko prostora za uklopit to sve i još i parking koji je svuda problem a kamo li u tom skučenom prostoru. Sjetite se gdje ste parkirali aute kad bi isli na Kantridu a jos u sadasnje vrijeme kad je puno više auta i samo ce rast ta brojka ne znam kako bi to izgledalo. Organizacija gostujućih navijača itd itd....

Rujevica ima puno više potencijala, ima šumu iza sebe za potencijalni parking, ima više prilaza stadionu, bliže si brzoj cesti, samo je pitanje može li se uredit sve okolo da to izgleda tip top, da se spoje tribine, da se natkrije i da imamo 12-13k kapacitet. Pogled također nestvaran....
Srce Kantrida, razum Rujevica, jer bolje utući bubam 50m u sadasnji stadion di možeš dogradit i uredit sve okolo da imaš sve potrebno vezano za klub nego za rušenje Kantride, pa građenje novog i pitanje sta još možeš dodat dole da bude u sklopu stadiona.

Quote from: oggy on Yesterday at 13:29

Quote from: Ri-SVID on Yesterday at 12:52

Quote from: oggy on 24.08.1975, 09:16da se sve rijesiti evo primjer dignes stadion u visini sta je u planu i ispod napravis ogromni tegovacki centar s velikom garazom, najam prostora u tc i preking ti pokrivaju odrzavanje stadiona,a recimo nades nekog sponzora koji ce nakaciti ime na stadion recimo plodine arena i od toga otplacujes fio kredita jer stadio ce se raditi na kredit od 30 do 50 god.uz to ako ces imati koncerte i priredbe isto imas neku zaradu

dKoliko znam trgovacki centar se ne moze gradit zbog ZTCa, ima u ugovor da se u odredenom krugu oko ZTCa nece gradit novi trgovacki centar. Ako su lagali meni, lazem ja vama...

Ne zelim cjepidlacit, nek se gradi, ali Plodine arena?! 

d
Namjerno sam stavio plodine ,imas onaj veliki spar 200 m od toga koji je isto neka vrsta trgovackog centra tako da ne vidim zasto bi bio problem raditi di je stadion,a i uvjek mozes to nazvati poslovnom zonom ili rekreaciskim centrom zaobiso si s pravne strane tako da se da rijesiti da to nesto nije tc vec nesto drugo gdje eto slucajno imas ducane restorane i ostale pizdarije

Spar je konkurancija Plodinama u ZTCu, a ne cijelom ZTCu jer Spar nije trgovacki centar kao takav.
Ici u pravne zavrzlame ti znaci tuzbe, odgode, a to je zadnje sto nam treba u ovoj, poprilico dugoj prici.

Quote from: kauzalni neksus on Yesterday at 13:05Kad smo već kod brige oko funkcionalnosti i (ne)mogućnosti održavanja javnih prostora, mala digresija - jel se itko sjeća ideja za stadion na Rujevici u sklopu propalih kandidatura za Mediteranske igre?
Ako se dobro sjećam, u planu je bilo 30ak tisuća mjesta 

Prvi glas, daj malo više o tome.
 

Šala naravno.  Ne jednom smo i na ovoj temi to spomenuli. No zanimljivo je kako se pojedine informacije vraćaju u valovima.

Ma je da, Obersnel je potpisao da vise nikad ne smije nigdje u Rijeci se izgradit niti jedan trgovacki centar. OMG. Pisu se razne gluposti. ZTC je otvoren 2012 godine. Ako je i postojao kakav presutni dogovor prije same investicije o tome, nema apsolutno nikakve sanse da o tome postoji pisani trag niti da bi takvo sto moglo biti moguce.

Zakon Republike Hrvatske jasno kaze da bi svaki sporazum koji ima za cilj sprijeciti, ograniciti ili narusiti slobodu trzisnog natjecanja bio zabranjen i proglasen nistetnim, a dionici takvog sporazuma bili bi prijavljeni i odgovarali bi pred zakonom.

Druga stvar, a isto je vec receno, iznad trening kampa dolazi atletska staza i dvorana, mislim da je i bura pisao o tome vec.
Prvo mora proci detaljni urbanisticki plan, onda se mora raspisat natjecaj, pa ide izgradnja prvo za atletiku, a tek paralelno moze ici natjecaj za Kantridu. Tek kad se naprave uvjeti za atletiku, (gimnastika seli na Kantridu u njihovu dvoranu) i tada se tek moze graditi stadion. Realno, Kantrida se nece poceti raditi jos 2-3 godine minimalno. I u tome je cijeli problem  jer mandat ove ekipe zavrsava za 3 godine. Ako to krene do kraja mandata, onda su i oni i mi s njima na konju, a sad jel to izvediv rok, to je pitanje.

EDIT:
Osim toga, tko placa odrzavanje sadasnjih sportskih i inih objekata? Pa jasno da placamo svi skupa. Kao sto ulazemo u kulturu, kulturne ustanove, odrzavamo muzeje, knjiznice, parkove, trgove, djecje vrtice...
Apsolutno treba uciniti sve sto vise samoodrzivim, ali meni je nepojmljivo da mi nista necemo jer nesto kosta. A zasto drugi hoce? I zasto mi uvijek moramo drugdje i kako je njima to isplativo, a nama nije?
I nepojmljivo mi je da u 2026 godini i dalje govorimo o stadionu iskljucivo sa stanovista nogometa. Nogomet je u cijeloj prici jasno bitan, ali nije najbitniji, ni blizu.