Quote from: aahzinho on 02.04.2025, 10:37

Quote from: D2 on 02.04.2025, 10:27Meni je čudno što to nije stalna praksa. Zašto su nogometne utakmice izuzete od osobne odgovornosti? U svim ostalim životnim situacijama osobno odgovaram za posljedice. Ovako nam se svima kolektivno zatvaraju tribine, uvodi tjelesni pretres detaljniji od nekih medicinskih pretraga,... i što sve ne zbog pojedinaca koji se ne znaju na dozvoljen način ponašati na tribini. Da sutra HNK Rijeka krene istom mjerom ne bih bio ni najmanje protiv.

To se još lakše može odraditi za gostujuće utakmice. Pogotovo ako se prodaja ulaznica prepusti klubu navijača. Bilo kakvi neredi i kazna od strane saveza, proslijediš kaznu i tražiš odštetu.

Kažeš, da npr. Rijeka  za ljetošnja događanja u Ljubljani proslijedi  kaznu u KNA? cca 100 000 € ?
Razumijem što želiš reći, ali..

Spojene teme.

EDIT: istovremeno mi je gnjusan (no offence Gnjusna Izdajica) i dobar ovakav način. Može to sve biti dio folklora, ali na kraju krajeva neredi rade štetu za koju ti kao individualac prođeš lišo, ili sa nekakvom zabranom. Ali gnjusno zato što podliježeš korumpiranoj UEFAi i njihovim pravilnicima koji ne vrijede jednako za zapadnu i istočnu Europu, u dobu kada klubovi postaju privatna vlasništva bogataša kojima je cilj voditi klubove kao poduzeća, dakle sve se više gubi veza sa lokalnom zajednicom, a sve se više peru novci kroz sponzorstva s firmama upitnih morala. I onda se ovime otvara put prema još oštrijim pravilima, pa će jednog dana netko primjetiti nenamjernu uvredu na tvojoj majici ili transparentu, kazniti klub sa 20 tisuća eura, a klub će to proslijediti tebi...

Quote from: TIR on 02.04.2025, 11:23..... I onda se ovime otvara put prema još oštrijim pravilima, pa će jednog dana netko primjetiti nenamjernu uvredu na tvojoj majici ili transparentu, kazniti klub sa 20 tisuća eura, a klub će to proslijediti tebi...

Stoji, ali isto tako nije ta UEFA iznad zakona. Sada je klubovima čak u neku ruku onemogućeno suditi se s izrečenim kaznama dok bi neka osobna tužba zbog ovog što si naveo mogla negativno završiti po UEFA-u. S druge strane "nenamjerna uvreda".... nismo djeca. 

kad navijači Eintrachta porazbijaju talijane i pola Napulja preoru grad onda nikome ništa 
samo lud čovjek može tužiti vlastite navijače

fulali ste temu u svakom slučaju haha!
večeras korak bliže ili dalje Europskoj ligi

Quote from: MaČaĆeToMane on 02.04.2025, 13:58kad navijači Eintrachta porazbijaju talijane i pola Napulja preoru grad onda nikome ništa 
samo lud čovjek može tužiti vlastite navijače

Samo lud navijac moze radit stetu svom klubu 

Quote from: Krkan on 02.04.2025, 11:19Kažeš, da npr. Rijeka  za ljetošnja događanja u Ljubljani proslijedi  kaznu u KNA? cca 100 000 € ?
Razumijem što želiš reći, ali..

Ne znam jel KNA bio zadužen za prodaju karata.
Više sam ciljao za nedavne primjere boysa i tovara na Ruji. pinamo je proslijedio boysima cijeli kontingent karata i oni su bili zaduženi za prodaju. Proslijediš račun za štetu njima, pa nek oni plate kaznu ili nađu krivca.
Razumijem navijački folklor, pjesmice, transparente, pa čak i bakljade. Ali treba podvući jasnu crtu i granicu kod uništavanja imovine. Lako se ku***ti i razbijati kad znaš da nećeš morati platiti ni centa.

Quote from: MaČaĆeToMane on 02.04.2025, 13:58kad navijači Eintrachta porazbijaju talijane i pola Napulja preoru grad onda nikome ništa 
samo lud čovjek može tužiti vlastite navijače

Zašto bi dolazak na utakmicu podrazumijevao slobodu razbijanja imovine?
Po tome ako se skupi ekipica, demolira ti auto i s grotama porazbija sve prozore na kući, ti bi samo slegnuo ramenima i rekao što se može?

Quote from: TIR on 02.04.2025, 11:23Ali gnjusno zato što podliježeš korumpiranoj UEFAi i njihovim pravilnicima koji ne vrijede jednako za zapadnu i istočnu Europu, u dobu kada klubovi postaju privatna vlasništva bogataša kojima je cilj voditi klubove kao poduzeća, dakle sve se više gubi veza sa lokalnom zajednicom, a sve se više peru novci kroz sponzorstva s firmama upitnih morala. I onda se ovime otvara put prema još oštrijim pravilima, pa će jednog dana netko primjetiti nenamjernu uvredu na tvojoj majici ili transparentu, kazniti klub sa 20 tisuća eura, a klub će to proslijediti tebi...

Kužim stav da to onda potencijalno vodi do zabrana, cenzura i ovakvih ekstremnih primjera. Ne mislim tu na kazne zbog pjevanje pjesmi i "uvredljivost". Govorim o ulijetanju u teren, sukobu s redarima/policijom, gađanjem bakljama igrača ili publike. Dakle jasno ugrožavanje drugih pojedinaca.

Naveo sam gornji primjer kad bi to smatrao opravdanim...ono orgijanje boysa na zadnjem gostovanju. Ne znam jel Miško ispostavio dinamu račun za zamijenjene stolice i ostalu štetu koju su napravili? Pa na kraju i šteta koja je napravljena u Ljubljani, tijekom nereda ljetos. Možda bi svaki debil koji ide trgati stolicu, stao i razmislio ako bi znao da će mu doći račun za to...

Quote from: aahzinho on 02.04.2025, 14:30

Quote from: Krkan on 02.04.2025, 11:19Kažeš, da npr. Rijeka  za ljetošnja događanja u Ljubljani proslijedi  kaznu u KNA? cca 100 000 € ?
Razumijem što želiš reći, ali..

Ne znam jel KNA bio zadužen za prodaju karata.
Više sam ciljao za nedavne primjere boysa i tovara na Ruji. pinamo je proslijedio boysima cijeli kontingent karata i oni su bili zaduženi za prodaju. Proslijediš račun za štetu njima, pa nek oni plate kaznu ili nađu krivca.
Razumijem navijački folklor, pjesmice, transparente, pa čak i bakljade. Ali treba podvući jasnu crtu i granicu kod uništavanja imovine. Lako se ku***ti i razbijati kad znaš da nećeš morati platiti ni centa.

Vjerojatno nije , iako mislim da za ova popularna gostovanja,KNA dobije svoj kontigent karata koji prodaju međusobno onima za koje smatraju da su zaslužni i koji idu i na obična gostovanja . Ovo ( Ljubljana ) sam naveo kao jedan drastični primjer što bi bilo da KNA mora platiti štetu . Ali se u budućnosti može desiti da se prodaja gostujućih karata povjeri KNA . I što onda? Odakle će KNA isplatiti 100 000 €?  ili 10-20-30 tisuća za sitnije nepodopštine? Razumijem da se može desiti "nesretni slučaj" poput Keltskog križa na Kantridi ( iako ni to možda nije bilo nesretno,razne verzije su kružile ).

Quote from: Krkan on 02.04.2025, 14:59Vjerojatno nije , iako mislim da za ova popularna gostovanja,KNA dobije svoj kontigent karata koji prodaju međusobno onima za koje smatraju da su zaslužni i koji idu i na obična gostovanja . Ovo ( Ljubljana ) sam naveo kao jedan drastični primjer što bi bilo da KNA mora platiti štetu . Ali se u budućnosti može desiti da se prodaja gostujućih karata povjeri KNA . I što onda? Odakle će KNA isplatiti 100 000 €?  ili 10-20-30 tisuća za sitnije nepodopštine? Razumijem da se može desiti "nesretni slučaj" poput Keltskog križa na Kantridi ( iako ni to možda nije bilo nesretno,razne verzije su kružile ).

Ponavljam se, ali ne govorim tu o keltskim križevima, raznoraznim transparentima ili pjevanju uvredljivih pjesmica. Govorim o konkretnim neredima koji su se događali. Dio kazne u Ljubljani je bio zato jer je netko bacao baklje na tribine s protivničkim navijačima. Koja je šansa da su te baklje bilo prošvercane na tribinu, mimo ikoga iz KNA? Jasno da se to sad ne može dokazati, ali budimo realni.
Ako bi odgovornost za takvo demoliranje bila na KNA, ponašanje na tribini bi bilo daleko pitomije. Sad je trenutno na klubu. I klub je postavio n kamera kojima pokušava uloviti pojedince koji rade sranja. Gdje im ostatak tribine maksimalno otežava identifikaciju i hvatanje istih.

Ne vidim zašto se takvo ponašanje tolerira kad su utakmice u pitanju. Što ako bi se neka pijana budala večeras zaletila s autom i porazbijala 4-5 autiju parkiranih uz cestu prema stadionu, potpuno nevezano uz utakmicu? Nikom ništa?

Pa većina novčanih kazni ( u HNL i u UEFI ) su zbog baklji. Ne želim govoriti u ime KNA, ali stvarno misliš da bi oni prihvatili ili uopće bili u mogućnosti za plaćanje kazni? Ili da bi jedna ultras grupa zbog toga prestala s pirotehnikom zato jer je uprava kluba ( čitaj,DM ) tako odlučila?
Ima ovdje puno upućenijih od mene po tom pitanju pa neka kažu svoje mišljenje o ovoj temi

Quote from: aahzinho on 02.04.2025, 14:32

Quote from: MaČaĆeToMane on 02.04.2025, 13:58kad navijači Eintrachta porazbijaju talijane i pola Napulja preoru grad onda nikome ništa 
samo lud čovjek može tužiti vlastite navijače

Zašto bi dolazak na utakmicu podrazumijevao slobodu razbijanja imovine?
Po tome ako se skupi ekipica, demolira ti auto i s grotama porazbija sve prozore na kući, ti bi samo slegnuo ramenima i rekao što se može?

Ne. Nego je moja poanta da UEFA kažnjava male klubiće iz istočne europe dok žmire na zapadnu bagru koja je 100x gora od nas i koja radi 200x veće probleme i nerede.
Ali ajmo zakeljit nenormalnu kaznu slovencima i hrvatima njih ćemo masakrirat u medijima, a Nijemci i Francuzi neka kolju noževima i pale automobile

Kad budu isti standardi i svima iste kazne, a ne ove visoke ovdje, a tamo ništa - e onda možemo o odgovornosti navijačkih skupina i udruga koje Da, slažem se, trebaju odgovarati na neki način pa makar nek o svom trošku dođu na svoj stadion malo ga pofarbati i pomoći šta se sve već može odraditi da bude svima ljepše.
Nije UEFA ovima kaznu zaljepila jer su to totalni ljudožderi i luđaci nego jer tamo nekima nije, a treba napuniti proračun.

Da ne citiram post, MaČaĆeToMane 100 posto se slažem.

Dovoljna je kazna navijati za Rijeku

Quote from: Kostrena on 02.04.2025, 17:58Dovoljna je kazna navijati za Rijeku

Rijeka je okrutna ljubavnica. Međutim nebih je mijenjao za nijednu drugu.