HNL Sezona 2024/25

Started by vMario87, 06.06.2024, 11:51

Previous topic - Next topic

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

avatar_TIR
Quote from: Krkan on 22.04.2025, 10:42Dida je u zadnjih 13 godina bio prvak i zna što time dobija ili gubi. Dida je osvajao kupove i isto tako zna što time dobija ili gubi. Isto tako, Dida je 4 puta igrao Euro skupine i zna što njima dobija,a što gubi. Sve je to probao i zna što mu to znači.

Uz malu opasku, sve ovo se izdogađalo u prosjeku bliže nultoj godini Didinog dolaska nego današnjem danu. ;)
#navodninavijač

K
Quote from: TIR on 22.04.2025, 10:45
Quote from: Krkan on 22.04.2025, 10:42Dida je u zadnjih 13 godina bio prvak i zna što time dobija ili gubi. Dida je osvajao kupove i isto tako zna što time dobija ili gubi. Isto tako, Dida je 4 puta igrao Euro skupine i zna što njima dobija,a što gubi. Sve je to probao i zna što mu to znači.

Uz malu opasku, sve ovo se izdogađalo u prosjeku bliže nultoj godini Didinog dolaska nego današnjem danu. ;)

Istina. Dok je Volpi bio u điru tj. dok je bilo više novca.

avatar_Silvio Dante
22.04.2025, 11:26 #2942 Last Edit: 22.04.2025, 11:28 by Silvio Dante
S tim da je Devetak, i to treba reći, odigrao fantastičnu utakmicu neki dan. Tu treba Đaloviću odati priznanje. Tu ništa nismo izgubili, dapače. Ni mene Manev dosad nije uvjerio da je spreman adekvatno zamijeniti Radeljića i Majstorovića. To što smo na drugoj strani i usljed toga dobili Godu lijevo, je drugi par rukava. Opet. i tu ne bih bio toliko kritičan. Nije to toliko curilo koliko neki želi prikazati. Jer Goda je ako išta korektan obrambeni igrač. To što je cijelo vrijeme bio ostavljan s Lisicom jedan na jedan, počesto napadan u povratnoj trci i bez backupa nije striktno problem Gode. Ništa drugačije mislim da ne bi bilo i da je Devetak tu bio. Jer je Lisica i za njega hipersonični projektil. Jednostavno, mi smo bili kaotični, neodgovorni, spori, pogubljeni i put naprijed i put natrag. Secirati tu jednog ili dva igrača je suludo. Cijela ekipa je bila prazna, neusklađena, u mjeri da ti ništa drugo ne preostaje nego protivniku čvrsto stisnuti ruku i pokriti se ušima.

Što se tiče Fruka na 9-ki, meni je to gotov posao. U mjeri da ga više nikad ne želim ni vidjeti na nekoj drugoj poziciji. U prvom je igrao tu poziciju 10-ke, i nije to izgledalo nimalo dobro. Spor, nejak, duela nije mogao dobiti niti izboriti se s ovima. U drugome je već malo prodisao. Uopće, taj koncept igre s polušpicom je past tense, izumirujuća kategorija. Nitko, ili malotko više to igra. Jer si u deficitu u vezi di te svaka iole bolja ekipa prebroji i nadtrči a naprijed isto izostaje adekvatan učinak. Ili 433 s jakim krilnim brzim igračima, ili neka modificirana 4141 verzija. Jedino to dvoje na dulji rok garantira neki prosperitet.

Puno je to slučajnosti kako velite. Slučajnosti da smo tu di jesmo. Ne znam znate li za ovaj podatak? Do ovog zadnjeg kola Dinamo je pogodio 22 okvira gola u toku sezone, Rijeka 2. Razumijete? Igrom tu nema niti je ikad bilo pokrića nadanju da je to opet "ta sezona". Možda i ispadne. Ali da je "pečatirana", da će ju se nešto pamtiti kao takvu ili da daje nadu za ikakvo bolje sutra, ma kakvi. Jednaka je to količina kaosa, lutanja i nesigurnosti kakva je bila i u ljeto 2024. Ona ekipa lani s ove točke gledišta je morala sve uzeti. Nadodaj na ovo što danas imamo ovu nisku: Labrović, Mitrović, Smolčić, Dilaver, Hodža, Pašalić, Pjaca, Grgić, Marić, Ivanović, Obregon.
Ova ekipa, roster iz ove sezone, ne mora ništa. I što se god dogodi, više je od očekivanog. I na terenu prikazanog. Jesen je bila, prema svemu kraju posebno, spektakularna. Naglašavam, bez poraza. Proljeće je protkano jedino nesigurnošću, nikakvom konstantom niti prepoznatljivošću. A i statsitika, između ostalog i izgubljenih utakmica ( Istra dvaput, Varaždin, Belupo) te remiji npr. protiv Šibenika ili Gorice to to zorno potvrđuju. 

avatar_aahzinho
Quote from: Krkan on 22.04.2025, 10:42Dida je u zadnjih 13 godina bio prvak i zna što time dobija ili gubi. Dida je osvajao kupove i isto tako zna što time dobija ili gubi. Isto tako, Dida je 4 puta igrao Euro skupine i zna što njima dobija,a što gubi. Sve je to probao i zna što mu to znači.
Ne trebaju njemu forumaši ,navijači ili fanovi Football Managera to crtati.
Glavna ambicija Dide je pozitivno poslovanje, redovna isplata plaća, plasman u Europu, vrh HNL-a, biti bez dugova,a ostalo je samo "nagrada".
To što on ne želi financijski zaroniti u dugove, obećavati brda i doline igračima, da bi napadao titule kontra moćnijih neprijatelja, s nekoliko puta većim bađetom....jbg. nekima je to sabotaža.

Ajmo malo skratiti vremenski okvir...Koliko toga je Dida bio u zadnjih 5 godina?

Didina jedina ambicija je zatvaranje budžeta svake godine, kako mu ne bi pala vrijednost imovine, dok ne nađe nekog naivca kojem će tu imovinu utopiti.
Upravo to što si ti naveo. Ekvivalent obitelji iz niže srednje klase, koja zatvara obiteljski budžet sa dvije plaće, bez kredita, ali i bez štednje i bez ikakvog luksuza. Pa je kojiput vikend izlet u neke toplice "nagrada".

Ambicija je isključivo financijska...sportske nema.
Tamo negdje daleko, a opet blizu...

K
22.04.2025, 12:42 #2944 Last Edit: 22.04.2025, 12:43 by Krkan
Tako je. A možeš li biti sportski ambiciozan, u današnjem nogometu, bez financija ili financijskog rizika ( zaduživanja)?
Teško.
Svodi se na to da Dida ne želi titulu. Što bi u prijevodu značilo da ne želi iskrcati novce za bolje i skuplje igrače ili ne želi propustiti priliku za unovčiti igrača kroz transfer i samim time želi biti saboter.

avatar_aahzinho
Quote from: Krkan on 22.04.2025, 12:42Tako je. A možeš li biti sportski ambiciozan, u današnjem nogometu, bez financija ili financijskog rizika ( zaduživanja)?
Teško.

Teško, ali moguće. Poanta je pametnije koristiti postojeće resurse. Novac kupuje svašta, ali neće uvijek kupiti uspjeh. Inače bi Real bio prvak Europe svake godine prije nego sezona uopće i počne.

Sportska ambicija se ostvaruje kroz konkretnu sportsku strategiju i struku koja tu strategiju provodi. Jel možeš ustvrditi koja bi to strategija bila kod nas?

Quote from: Krkan on 22.04.2025, 12:42Svodi se na to da Dida ne želi titulu. Što bi u prijevodu značilo da ne želi iskrcati novce za bolje i skuplje igrače ili ne želi propustiti priliku za unovčiti igrača kroz transfer i samim time želi biti saboter.

Nisam rekao da Dida ne želi titulu. Ili europske skupine. Ali neće probiti budžet kako bi se postavio u bolju poziciju za osvajanje istih. Nije saboter. Samo je bodul. I još van svoje matične struke, pa mu njegova poduzetnička karijera u naftnom biznisu ne koristi previše u nogometu.
Tamo negdje daleko, a opet blizu...


avatar_Snjesko
Šta je to Lisica napravio Godi, a što nebi napravio Devetaku? Uputio 2 točna centaršuta? Koliko puta je Goda ispao ili bio predriblan?
Goda je odigrao sasvim korektnu utakmicu u okvirima u kojima je igrao.
Uostalom, vidjet cemo Maneva sutra, a toga se zapravo i bojim. Jedina je sreca da ce igrat uz Radeljica, a vrlo vjetojatno i Selahija.

Sto se Miskovica tice, opet ponavljam - iz vlastite skole nema igraca, to je ocito. Odakle ces ti sad dovest nove besplatne igrace razine Fruka, Pasalica, Ivanovica?

Meni je jedini upgrade doveden otkad je Jakirovic otisao (znaci puna 4 prelazna roka), jedino i iskljucivo Orec s tim da je on odigrao tek 3 utakmice i neke njegove mane ce se tek pokazat s vremenom, ali hajde zasad se cini kao pogodak.
A ne samo to, nego nemaju ni potencijal dalnje prodaje, zapravo imamo 13 igraca i par juniora na klupi. A kad se zna da vece novce igracima daje Istra (vidi Valincic, Loncar), onda se ja pitam na sto tocno ide tih 6M EURa na place igraca???
Pustimo Hajduk, kako je moguce da ova ekipa kosta 6M EURa godisnje? Ako znamo da je Smolcic imao 80.000, Fruk neka ima i 200.000, kako se tu dodje do 6M, kakva je to matematika?

avatar_Silvio Dante
Quote from: Zelko Maler on 22.04.2025, 14:10Kovačević trener dinama od ljeta.
Ne vjerujem dok ne vidim. I dalje sam stava da će ganjati neko "zvučnije" ime. Jednostavno, to su oni. Nadmeni bogataši jučer iz opanaka preobuti u cipele. Nikad takvi bez obzira na sredstva sebe neće vidjeti u jednom Opelu, Fordu ili Peugeotu nego u nekim pamtljivijim markama. Tako je jednako i s trenerima. Mislim da je Kova prejednostavan i prenormlan za njih. I da tu u konačnici i neće biti sreće. Za bilo koga. 

avatar_Silvio Dante
Quote from: Snjesko on 22.04.2025, 14:15kako je moguce da ova ekipa kosta 6M EURa godisnje? Ako znamo da je Smolcic imao 80.000, Fruk neka ima i 200.000, kako se tu dodje do 6M, kakva je to matematika?
Pa tko kaže da su brojke s kojima raja barata relevantne po bilo čemu?  :bo:
Ovo što ti seciraš je već neka relevantnija referenca. Ako roster košta 6 mil. godišnje, onda su tu globalu obične baljezgarije. I dio ekipe igra za prilično veća primanja no što se to misli. I uzima kao uklesano u kamen. Ja nikad nisam ni sumnjao u to. Upravo zbog brojki. Jer kad sve staviš na papir, pomnožiš s brojem igrača, onda tu nešto ne štima i nikad nije štimalo. U prijevodu, ovi za koje se misli da igraju za 50 igraju igraju za 100. Kojima javnost daje 120, klub takve cijeni s 200. A teškaši koji ubiru po pričama sa šankova 200, zapravo beru 300.
Ima tu više od 20, 25 igrača, počesto i bliže 30. Pa množi. Plus pokoja premijica, i eto ti završnog računa.

J
Uvijek ista priča. Miskovo vođenje kluba ima pluseva i mana, nije sve binarno. Treba pohvaliti dobro i kritizirati loše.
Kad bi gnk ili hadjuk bili pred bankrotom, prva stvar koju bi napravili su smanjeni budget za igrače i otkazi u radnoj zajednici. Miško je tu mogućnost iskoristio do maksimuma. Rekao bi čak toliko da je postalo opasna zapreka za korak više. Jako malo ulažemo u razvoj kluba, u stručni kadar, u prvu momčad, u omladinski pogon, u PR... To je tako jer obrćemo male pare. Nama su "vatrogasci" izdatak o kojem se priča, torcida toliko spizdi na kazne u jednoj utakmici.
Međutim, to ima i dobrih strana. Kad padnemo, pizdarija nam se resetirat. Kad igrač ili trener dođe u Rijeku, mislit će samo na nogomet jer dovodimo uglavnom igrače koji žele napredovat.
Ja sam mišku najviše zamjerio (ako preskočimo lizanje s međugorjem) što nije znao nanjušit priliku za uložit extra lovu. Spržit će pare za pokrit dug, ali nikad neće pržit pare za extra dobit. Pa tako nikad nismo spremni za europu, uvijek padnemo pri kraju sezone, prodajemo ključne igrače baz plana, dovodimo skice na ključna mjesta u struci...
Što se tiče utjecaja miška na rezultat (završnica prošle sezone i ove), glupo je lupetat na pamet. Volio bi čut nekoga iznutra da objasni taj fenomen.

avatar_Boy1da
Koliko ja znam, s Loncarom nisu pare bile problem, nego to da mu nisi mogao obecat prvu postavu uz Selahija, Dekija, Gojaka i Janka. Je da cemo bez bar 2 od ta 4 ostat za 2mj, al jebatga sad.
Fiumi azzurri e colline e praterie
Dove corrono dolcissime le mie malinconie
L'universo trova spazio dentro me
Ma il coraggio di vivere quello ancora non c'è


Z
22.04.2025, 14:49 #2953 Last Edit: 22.04.2025, 14:51 by Zelko Maler
Quote from: Snjesko on 22.04.2025, 14:15Šta je to Lisica napravio Godi, a što nebi napravio Devetaku? Uputio 2 točna centaršuta? Koliko puta je Goda ispao ili bio predriblan?
Goda je odigrao sasvim korektnu utakmicu u okvirima u kojima je igrao.
Uostalom, vidjet cemo Maneva sutra, a toga se zapravo i bojim. Jedina je sreca da ce igrat uz Radeljica, a vrlo vjetojatno i Selahija.

Sto se Miskovica tice, opet ponavljam - iz vlastite skole nema igraca, to je ocito. Odakle ces ti sad dovest nove besplatne igrace razine Fruka, Pasalica, Ivanovica?

Meni je jedini upgrade doveden otkad je Jakirovic otisao (znaci puna 4 prelazna roka), jedino i iskljucivo Orec s tim da je on odigrao tek 3 utakmice i neke njegove mane ce se tek pokazat s vremenom, ali hajde zasad se cini kao pogodak.
A ne samo to, nego nemaju ni potencijal dalnje prodaje, zapravo imamo 13 igraca i par juniora na klupi. A kad se zna da vece novce igracima daje Istra (vidi Valincic, Loncar), onda se ja pitam na sto tocno ide tih 6M EURa na place igraca???
Pustimo Hajduk, kako je moguce da ova ekipa kosta 6M EURa godisnje? Ako znamo da je Smolcic imao 80.000, Fruk neka ima i 200.000, kako se tu dodje do 6M, kakva je to matematika?

ako se Fruk proda bit ce jako tesko naci zamjenu. gotovo nemoguce jer nas know how je jako nisko.
Nasi vjerojatno ciljaju nekakvog Ndockita koji je 17 razina ispod Fruka.
Nekakvu zamjenu u Fruku bi trazio u posudbi Gabriela Vidovica. Nakon dinama nije nista odigrao i trazit ce si klub gdje ce se afirmirati i dobiti minutazu.Mlad je, mora igrati, najbolje bi mu bilo se vratiti u poznato okuzenje. Tako nesto treba ciljati.
Zamjene Fruku u nasoj ligi nema.

K
Quote from: aahzinho on 22.04.2025, 13:21Teško, ali moguće. Poanta je pametnije koristiti postojeće resurse. Novac kupuje svašta, ali neće uvijek kupiti uspjeh. Inače bi Real bio prvak Europe svake godine prije nego sezona uopće i počne.

Sportska ambicija se ostvaruje kroz konkretnu sportsku strategiju i struku koja tu strategiju provodi. Jel možeš ustvrditi koja bi to strategija bila kod nas?



Nisam rekao da Dida ne želi titulu. Ili europske skupine. Ali neće probiti budžet kako bi se postavio u bolju poziciju za osvajanje istih. Nije saboter. Samo je bodul. I još van svoje matične struke, pa mu njegova poduzetnička karijera u naftnom biznisu ne koristi previše u nogometu.


U Europi ima nekoliko takvih "Reala" s nešto više ili nešto manje novaca. Pa tko koga...
U HNL-u Dida može poduplat bađet ( zadužit se gadno ), i što je dobio ? Dobio je da je došao na 50% bađeta hajduka i 30% bađeta dinama. I onda bi se trebao nadati da su kod ovih ( u oba kluba istovremeno ) totalni idioti pa da ispuše prvenstvo. To se dešava ove godine i desilo se prije 8 godina. Samo što je prije 8 godina bio samo jedan protivnik.
Jbg, treba pogodit godinu. Loto.
Strategija?
Stalno se spočitava kako nikad nemamo formiranu ekipu na početku sezone. Opet je to stvar financija. Npr. imaš sada Fruka i iz nekog razloga ga na ljeto moraš prodat. Svi bi mi htjeli da Fruk odradi ljetna pretkola, pa bi htjeli da ostane igrati u grupama pa bi htjeli.... Ako se zna da ide prodaja taj Fruk u 7. mjesecu ima jednu cijenu , a ako ga nisi prodao do 9. mjeseca je frka i cijena pada u zadnjim danima prijelaznog roka. Jedino ako luđački ne odigra 7 i 8. mjesec. A može i ispast iz forme ili se ozlijediti.
Isto tako kod dovođenja igrača, igrač X u 7. mjesecu ima jednu cijenu po sezoni ( ili čak odštetu ), a u 9. mjesecu je cijena ( ili odšteta ) za tog istog igrača niža ako nije našao posao ili ga klub nije uspio utopiti.
Tako oduvijek poslujemo. Financije su najvažnije. Jbg, privatni smo klub i nitko se osim nas neće previše nervirati ako se uleti u bankrot.
Da smo narodna prčija poput hajduka ne bi bio problem. Oni će smijeniti upravu, staviti neke druge ljude, netko će im posušiti dugove i ajmo opet u euforiju.