Slažem se s ovim zadnjim

Nakon izraza visoki zuti sada imamo i situacioni kazneni udarac.

"koji sad ne postoji, ali treba postojati" 

Quote from: 🔵 D10S ⚪️ on 14.04.2023, 08:36Nakon izraza visoki zuti sada imamo i situacioni kazneni udarac.

"koji sad ne postoji, ali treba postojati" 

gdje si to pokupio, nisam pratio.

Zvone Boban.

Jasno Jurišić odmah skočio lo stile KAKO MOŽE NE BITI PENAL EVO BOBAN REKO DA JE PENAL

Intenzitet 2016/17
Visoki žuti 2020/21
Situacioni kazneni 2022/23

Ok, na stranu sve, za vas ono nije kazneni udarac?
Ne znam, meni je na prvu izgledalo čistim penalom, i dalje sam tog stava. Čovjek je zadnji igrač, lopta ide u gol iz neposredne blizine, golman je negdje totalno odsutan, a ruka baš širi volumen tijela. Znam da se drugačije ne može uklizati na onu loptu, ali čovjek se raskrilio kao concord.
Stoji da ga prvo malo češe po leđima, a onda se odbija na ruku, ali radi se o izravnoj gol šansi i lopti koja ide prema nebranjenoj mreži.
Suma sumarum, da se ovako nešto ne dosudi za Rijeku, bio bih ljut.

Drugo je pitanje koje me okupira, prvo, kako se za Hajduk sudi posljednjih sezona toliko penala ( gdje su u samom europskom vrhu) i drugo, kako toliko puta dođu uopće u te pozicije koje rezultiraju uplivom var tehnologije? Jer igraju od kurca nogomet, nema tu ni ne znam kakvog intenziteta, konstantnog napada i pritiska, ili natruha bilo čega takvog. Ali konstantno ulaze u te situacije, svaku utakmicu par puta lopte ko za kurac nekog češu po rukama, ovi se bacakuju ko ribe po suhom, dižu se ruke ko kod skretničara na željezničkim čvorištima.
Kažem, nesrazmjer mi je između samog broja sitaucija iz kojih im se ponudi prilika te količine boravka u suparničkih 16. Objašnjenja nemam, najbliže možda sam nekom generalnom stavu da je var njima najviše donio zbog divljaštva, sustava bez sustava, ho ruk taktike i sveopće anarhije u kojoj i žive i igraju igre.

Vidio sam snimku i moram biti iskren i reći da bih ja ono svirao. Lopta je iša u smjeru gola i zaista ruka ju je spriječila da ode u gol i u duhu nogometne igre rekao bih da je penal čisti. Ali, PRAVILA.
Ako sam dobro shvatio pravila, tako što NIJE penal. Ako je lopta odbijena od tijela u ruku onda se ne radi o penalu. Tako, navodno, kažu pravila.

Pravila ne poznaju visoki žuti, intenzitet ili ovu najnoviju kovanicu "situacioni kazneni". Zato se ne radi o penalu niti se može raditi o penalu. Koliko god izgledalo kao penal. Naravno, pod uvjetom da pravila to uistinu i kažu. A što uistinu kažu pravila u vezi ruke to nitko ne zna.

btw... ako se ne varam Osijeku protiv Gorice u identičnoj situaciji nije sviran penal i svi su se složili da nije penal jer - pravila. Ono što najviše iritira u hrvatskom nogometu je to navlačenje pravila kako kome odgovara umjesto da se jasno, uvijek na isti način primjenjuju.

Lopta se od ledja odbila  u ruku. Jebeni fliper. Sta je igrac trebao napraviti u tom djelicu stotinke koliko je lopta putovala prema njegovoj ruci? Da ju amputira?

Zato po meni svaka ruka u 16m mora biti penal da se na taj nacin ukloni bilo kakva interpretacija i manipulacija.

Iskreno, sto vise vrijeme prolazi, meni su igranja rukom, te posljedicno sudjenja penala koji proizlaze od istih, sve nejasnije. Ne samo u Hrvatskoj, nego opcenito. S time da je razina sudjenja u HNL-u kriminalna od samog osnutka lige.

Uzevsi sve u obzir, moje je instinktivno misljenje da je penal bio, neovisno o tome sto se lopta odbila od ledja, iz razloga sto je isla prema golu. Jebiga, u takvim situacijama uvijek napravim mentalni test "sto bi mislio da Rijeci sude/ne sude takav penal", kao sto je vec netko gore lijepo rekao.

Pravila o penalu ne zna nitko, odnosno svi znaju, ali interpretiraju kako im pase u datom trenutku. Nadam se da ce Boban i ekipa konacno rijesit to pitanje zauvijek.

Pustimo na stranu nacas pravila, ajmo o logici i zdravom razumu. Ako lopta ide u gol i obrambeni je sprijeci rukom, kakva god pozicija ruke bila, to bi trebalo bit kaznjivo i trebao bi bit penal po logici igre. S te strane ovo je jedan od ciscih penala i jedini primjer kad bih ja sudio penal neovisno o polozaju i kurcu palcu.
S druge strane, ako covjek napuca sa 2 metra ruku igraca dok centrira, a ruka je u prirodnom polozaju uz tijelo, to ne bi smjelo bit kaznjivo. Pravila su tu mijenjali nekoliko puta, ali je problem sto to rade debili i sva ta pravila nemaju nikakvog smisla.
Dakle, ako dobro shvacam trenutno je situacija takva da ti kad ides pokrivat igraca na centarsut moras stavit ruke na leđa da te slucajno ne pogodi jer ce bit penal, s druge strane mozes uklizat i obranit rukama cisti gol, ali to nije kaznjivo jer eto nemas gdje s rukama. Dakle totalni idotizam.
Ponavljam - osobno bi volio da se pravila pojednostave i budu logicna. Ako je lopta pucana i ide u gol i igras rukom - penal.
Ako te netko napuca centrirajuci ili dodavajuci loptu, a ruka ti nije iznad ramena odnosno ruka nije isla na loptu nego je lopta pogodila u ruku - nema penala.
Jer trcanje sa rukama na leđima nije ni normalno ni prirodno.

Šta nije u onoj utakmici sa Dinamom 3:3 na Ruji drugi penal bio baš takav, da se Velkovskom od glave u ruku odbila pa je lagano sviran penal za din.
Pravila su tako sročena da su rastezljiva ko guma a za nekog ko ima namjeru manipulirati njima ko stvorena. Srećom naši suci su poštenjačine.

Dokle god je, ako ruka ovo ili ono, ako ide u gol ovo ili ono, ako je napucana ili ne, i sve moguće i nemoguće kombinacije neće se svima suditi isto.
Uvesti da je igranje rukom sve ako te lopta takne od ramena niže u ruku koja je odmaknuta od tijela i točka. Na taj način bi se igrači mogli ponovno štiti u živom zidu i ne bi se moralo neprirodno kretati s rukama na leđima.
U košarci nema diskusije oko igranja nogom, kao ni u rukometu. Isto napraviti s rukom u nogometu.

Quote from: moreplovac on 14.04.2023, 15:14Šta nije u onoj utakmici sa Dinamom 3:3 na Ruji drugi penal bio baš takav, da se Velkovskom od glave u ruku odbila pa je lagano sviran penal za din.
Pravila su tako sročena da su rastezljiva ko guma a za nekog ko ima namjeru manipulirati njima ko stvorena. Srećom naši suci su poštenjačine.

A kakv je bio njihov penal na Rujevici kad je Ampema pogodila lopta u ruku koja je napucana sa jednog metra,Nije uopće imao mogućnosti da je makne jer je bila vrlo mala udaljenost.Meni se čini da oni treniraju da te pogode u ruku.

Quote from: Starless on 14.04.2023, 19:07

Quote from: moreplovac on 14.04.2023, 15:14Šta nije u onoj utakmici sa Dinamom 3:3 na Ruji drugi penal bio baš takav, da se Velkovskom od glave u ruku odbila pa je lagano sviran penal za din.
Pravila su tako sročena da su rastezljiva ko guma a za nekog ko ima namjeru manipulirati njima ko stvorena. Srećom naši suci su poštenjačine.

A kakv je bio njihov penal na Rujevici kad je Ampema pogodila lopta u ruku koja je napucana sa jednog metra,Nije uopće imao mogućnosti da je makne jer je bila vrlo mala udaljenost.Meni se čini da oni treniraju da te pogode u ruku.

Točno

Zadnje dve sezone:
Penali
Hajduk-21
Rijeka -13
Dinamo -9
Osijek-8

Skrivljeni penali
Hadjuk 8
Rijeka 13
Dinamo 3
Osijek 7

Crveni kartoni
hajduk 2
Rijeka 9
Dinamo 3
Osijek 5

Uzorak iz zadnje dve sezone vise nego ocito prikazuje kakvo je sudenje...oke zbog stila igre nekome ce se suditi vise penala ako igra ofanzivnije..npr protiv dinama se sudi malo penala jer protivnici nemaju puno izleta u njihovih 16...hajduk ne igra nista ofenzivnije od nas i osijeka zadnje dve sezone, no uvjerljivo vodi u penalima...da ne govorim crvene kartone, zar smo mi stavrno najgrublja momcad da eto imamo 9 komada dok mesari iz osijeka 5? Uglavnom sudenje izrazito naklonjeno hajduku zadnje dve sezone slucajno ili ne

Pricao sam nedavno s jednim rijeckim sucem, inace je covjek simpatizer hadjuka pa me puklo da malo procakulamo o HNS-u i sudjenju. I tako, nabacim mu kako je Kustic bio Miskovicev kandidat da cujem njegov pogled "iznutra". Ukratko, po njegovoj prici, Misko je pogurao Kustica da bi ovaj pogurao nas kraj/zupaniju a doticni mu je lansirao odjeb cim je dobio vlast u ruke i gura "svetu zemlju dalmaciju" sto me dovodi do zakljucka da smo mi ustvari vratili magarad u zivot a to nikako ne mogu progutat.