Quote from: Snjesko on 19.09.2025, 09:44

Quote from: TIR on 19.09.2025, 09:36Mladen Devetak je manje-više isto što i Hrvoje Smolčić

Do ovdje sam te pratio i rado citao.
Ovime si presao u ful Bred mode.

A čuj ne vrti se on bez razloga po žnj klubovima u Turskoj sa 25 godina... Svi mi imamo falinge, neki ih uspješno, a neki manje uspješno sakrivaju, al činjenica je da je prva stvar koju prosječan navijač pa vjerujem i trener gleda kod beka brzina. Nemam ovdje uvid u GPS podatke, ali golim okom je Devetak sitno ispred Majstorovića po šprintu. Smola je taj tip igrača, i jebiga beku je jako teško zamaskirati da je spor. A ako je spor(iji), neće moć izlaziti visoko u gradnji napada jer neće stić zatvoriti kontru. A danas kad svi napadaju u 3-2-5, 2-5-3, 2-3-5 i sličnim sustavima, to je igrač manje u napadu kojeg moraš nadoknaditi nečime. Ako je ispred njega odličan individualac tipa Pašalić ispred Ivana Smolčića desno, onda si na miru. Ako je pak Janković kojem treba puno više za gol nego Pašaliću, onda imaš problem.

Prošle sezone od 14 standardnih lijevih bekova u HNL-u, po broju uspješnih napadačkih akcija, Devetak je bio predazdnji, ispred Krizmanića. Godinu ranije 11. od 15. Ove godine je 7/8.
Smola je bio 9. od 15 u svojoj 19/20 sezoni dok je bio lijevi bek, kasnije je postao stoper.
Ivan Smolčić prošle godine zadnji od svih desnih bekova, ali on to nadoknadi autima, udarcima glavom, karakterom i jako dobrom defenzivom.
U tu metriku spadaju driblinzi, udarci, ubačaji po 90 minuta, znači nekakvo mjerilo ofenzive.

Prema compare na Sofi je sličan kao Jurišić. Koji je Jurišić od 14?

Otišli smo offtopic, ali evo desni i lijevi bekovi prošle godine, igrači s 300 minuta terena ili više. I jasno nije ovo jedinstveno mjerilo kvalitete, dapače. Samo jedan od pokazatelja, može bek biti ofenzivan bez hrpe ubačaja u 16m, ali daje neki osnovni pregled.

Hvala. Bogojević mi je malo jasnije sad zašto ga vole treneri, a očito netko u Dinamu ima iste podatke (Goda i pedala Riletu).

Quote from: Bred on 19.09.2025, 09:51A Devetak je starter kod još jednoga trenera.

To što je Mladen odigrao svih 90 minuta u susretu protiv Maksimira unatoč pozamašnoj minutaži do sada može značiti i suprotno. Sanchez je izjavio da mu je ova utakmica poslužila da odmori prvotimce i da minutažu ostalima ako se ne varam...

I Lokomotiva 90, ali istina, uzorak je premalen, a Justas potentan.

Nakon Vinkovaca ćemo biti pametniji da li  se Devetak uvukao pod kožu od VSDA.

Zanimljivo da su i Orec i Bogojevic bolji od Menala u napadackim metrikama, a strah me i pogledat Menalove defanzivne brojke. Ne vidim niti jedan jedini razlog da Menalo ima prednost.

Sto se Devetaka i Smolcica tice.
Usporedba zadnje Smolciceve sezone u Rijeci i lanjske, šampionske, Devetaka.
Tocna dodavanja Smolčić 54 (Devetak više nego duplo manje - 23), tocnost dodavanja opet znacajna razlika 85% naprema 72%. Duge lopte Smolcic 4.2 sa 48%, Devetak duplo manje 2 sa 45%. Dueli oba po 3.9, Smolcic 60% dobivenih naspram Devetakovih 51%. Presijecanja Smolcic 2.6 naspram 0.7 Devetaka. Sad neke brojke su slicne, ali recimo Devetak nema niti jednu jedinu osvojenu loptu u proticnickoj trecini?!

Osim toga Smolcic ima 20 utakmica Bundeslige, 20 utakmica Austrijske bundeslige, 5 Europa lige i 3 utakmice lige prvaka, plus nekoliko ozbiljnih ozljeda.
Devetak ima 6 utakmica Serie B van Hrvatske i Srbije.

Fićo vs Golf.

Sve to stoji. Lošiji je od H. Smolčića. Ali, kvragu, imamo li boljeg? Pogotovo u defanzivnoj igri? Koju gore spomenuti dobro izvršavao prošle godine (a i ove).
I da se nadovežem na ovo pitanje bolji/gori. Je li on najslabiji starter naše momčadi? Momčadi koja već dvije sezone igra bez klasičnog napadača jer ih nemamo, koja ove sezone igra bez krila jer ih nemamo. Bez klasične šestice jer ju nemamo. Bez lijevog beka jer ga nemamo.
Ako se želi prozivati nekog onda ima onih koji bi trebali biti ispred njega: Rukavina je prvi. Čop? Ndokit kada igra krilo?
Se kritizira obrambena igra Oreča? Jedva. A loš je. Na kraju se svodi na pitanje narativa na forumu. Devetak ima loš, a Oreč dobar narativ. Ljudi ga vole (jer vole napadačku igru?).

I ja čekam dana kada ćemo dovesti pravog lijevog beka, boljeg od Devetka. Ali, ajmo biti malo umjereniji u kritici Devetka - prosječan igrač koji dobro izvršava obrambene zadaće i uvijek pokazuje trud i volju. Facijalnim ekspresijama unatoč.

Pun pogodak. Orecu se tolerira sve i svasta, covjek je kikser u obrani i to veliki. Jedina prednost mu je sto voli prozujati naprijed pa ga se lijepo vidi.. Isto tako nitko ne spominje Husica, koji do sada svaku utakmicu koju odigra napravi kiks koji kosta gola...

@Vado Magnar
Ja nisam kritizirao Devetaka, ne znam gdje si ti to pronasao 
Ja sam kritizirao TIRa i njegov post i uspredbu neusporedivog - Devetaka i Smolcica. Tocka. Duboko udahni.
I da, znam da nemamo boljeg od TIRa, niti sam rekao da ga treba zamijenit. 

Quote from: Snjesko on 19.09.2025, 13:24@Vado Magnar
Ja nisam kritizirao Devetaka, ne znam gdje si ti to pronasao 
Ja sam kritizirao TIRa i njegov post i uspredbu neusporedivog - Devetaka i Smolcica. Tocka. Duboko udahni.
I da, znam da nemamo boljeg od TIRa, niti sam rekao da ga treba zamijenit. 

You missed the point. Nisam tebe kritizirao, niti mislio na tvoj post.

Quote from: Vado Magnar on 19.09.2025, 12:56Sve to stoji. Lošiji je od H. Smolčića. Ali, kvragu, imamo li boljeg? Pogotovo u defanzivnoj igri? Koju gore spomenuti dobro izvršavao prošle godine (a i ove).
I da se nadovežem na ovo pitanje bolji/gori. Je li on najslabiji starter naše momčadi? Momčadi koja već dvije sezone igra bez klasičnog napadača jer ih nemamo, koja ove sezone igra bez krila jer ih nemamo. Bez klasične šestice jer ju nemamo. Bez lijevog beka jer ga nemamo.
Ako se želi prozivati nekog onda ima onih koji bi trebali biti ispred njega: Rukavina je prvi. Čop? Ndokit kada igra krilo?
Se kritizira obrambena igra Oreča? Jedva. A loš je. Na kraju se svodi na pitanje narativa na forumu. Devetak ima loš, a Oreč dobar narativ. Ljudi ga vole (jer vole napadačku igru?).

I ja čekam dana kada ćemo dovesti pravog lijevog beka, boljeg od Devetka. Ali, ajmo biti malo umjereniji u kritici Devetka - prosječan igrač koji dobro izvršava obrambene zadaće i uvijek pokazuje trud i volju. Facijalnim ekspresijama unatoč.

U 12 godina nismo imali "pravog", neprelaznog lijevog beka, a kamoli 2 kvalitetna igrača na toj poziciji.
Inače, kod Devetka, posebno u njegovoj igri u napadu, vidan je zamor materijala. Kako nemamo zamjenu za tu poziciju, Devetak mora, silom prilika biti starter svaku utakmicu, i ako je moguće - odigrat od početka do kraja. Prošle sezone smo vidjeli da to prilično štima i radi kad su utakmice i ritmu 7 dana, a ove sezone smo vidjeli kako Devetak jako teško izdržava napore utakmica svakih 3 dana.
---------------
Šta se tiče Justasa, on je vrlo dobar na bilo kojem položaju na desnoj strani (čak i na krilu), ali ima velikih problema s obrambenim zadaćama kad ga staviš na lijevu stranu.
Zamjena ili solidna rotacija za Devetka ne postoji, i opet će bit problema kad počne konferencijska.

Ja se nadam da kad se Radeljić oporavi krećemo iza sa Majstorović Husić Radeljić i na bek/krilima Oreč i Lasickas barem kada trebamo napasti

Zašto se nije dala prilika Noelu Bodeticu kao lijevom bočnom umjesto 9tka a bio je ponajbolji igrac prošle sezone u Orijentu?

Quote from: Starless on 19.09.2025, 14:01Zašto se nije dala prilika Noelu Bodeticu kao lijevom bočnom umjesto 9tka a bio je ponajbolji igrac prošle sezone u Orijentu?

Ocito ne pokazuje dovoljnu kvalitetu na treninzima za igranje u najvisem hrvatskom rangu.
Vidjeli smo na primjeru Dogana koji je bio prakticki kao Ronaldo u drugom rangu, pa tu kad je dosao nije mogao prismrdit golu nit prvom sastavu.
Ocito su ta dva ranga nase lige svjetlosnim godinama udaljeni u kvaliteti, pa zato i ispadaju svake godine prvaci druge lige.
Svakako je dobro da nastupaju nasi mladi igraci za Orijent, Grobnican itd cisto da dobe kontinuitet nastupa i ne propadnu fizicki, ali bojim se da nece napredovati na taj nacin niti milimetar u nogometnom smislu.
Mozda bi bilo bolje kada bi slali igrace na posudbu u Slovensku i Bosansku prvu ligu, to je taman neki rang izmedu nase 1. I 2. Lige