jebiga, Pajač je ovu utkamicu sudio tendenciozno, to nije nikakav mit. Čim on nije dao žuti Mišiću na startu nad Frukom, čim on nije na ono cirkusiranje Mišića vadio kartone. Beljin lakat, McKenna lakat, ništa.
Ali najveća dva poakzatelja su sudačka nadoknada ( tu se je Pajač otkio do kraja) i Miškovićevo ludovanje nakon utakmice. Što mislite da bi on tako reagirao da nema nekih jačih signala i info od nas.
U podcastu je nažalost više puta rečeno da Pajač nije kriv i da ništa protiv njega, nije do njega. Naravno aludirali ste na sudačku organizaciju, razumljivo, treba sve mijenjati u korijenu ( not gonna happen), ali kriv je Pajač, on je imenom i prezimenom sudio tu tuakmicu i ne može biti da nije kriv.

Evo jučer poslušao taj dio o suđenju i sad ne razumijem.
Kako netko uspije čuti da nisu oprali suce? Uvod je bio malo dugačak uz pojašnjenje da posao nije lak, ali nakon toga su nedvosmisleno oprali suce oko onog što se desilo. Pajača i VAR suce se opralo i te kako za ovu utakmicu. Isto tako su i rekli kako očito u HNLu Dinamo ima drukčiji kriterij od dugih. No većina je onda bila načelno o suđenju ne doslovno o ovoj utakmici.
Ostalo, a onako sve u 5 deka. 

Quote from: Zelko Maler on 06.11.2025, 08:38U podcastu je nažalost više puta rečeno da Pajač nije kriv i da ništa protiv njega, nije do njega. Naravno aludirali ste na sudačku organizaciju, ali kriv je Pajač, on je imenom i prezimenom sudio tu tuakmicu i ne može biti da nije kriv.

Pajač i ovaj u VAR sobi su , jednostavno rečeno, dovedeni u neugodnu situaciju. Isto kao onda ( 2017. ) kad ovaj vidi ispred sebe s 2m udaranje Soudanija bez lopte, a ne smije mu dati niti žuti karton jer propušta derbi iduće kolo.
Tako i Pajač, vidi divljanje Mišića, rezultat je 1:1 pred kraj utakmice i ne smije ga isključiti jer će u dogledno vrijeme on ( Pajač ) biti isključen. Da je utakmica već bila riješena, Mišić bi letio van s izravnim crvenim kartonom.
Viđeno već dosta puta u utakmicama u kojima dinamu ne ide na terenu.
Vidiš , a ne možeš ništa. Tj, možeš, ali time radiš protiv sebe.
Jbg, sam je izabrao biti sudac.

Quote from: Krkan on 06.11.2025, 08:51Vidiš , a ne možeš ništa. Tj, možeš, ali time radiš protiv sebe.

I zato mi nikad najveći krivci nisu ni Kolarić ni Bel ni Pajač nego sustav koji ih tamo postavlja. Izuzeće ili galama mogu biti privremeno "rješenje", koje je zapravo samo odgoda rješavanja pravog problema. Mi nemamo neograničen bazen talentiranih sudaca koji ovo vide kao karijeru i vjerovali ili ne, ovo je najbolje što postoji.

Već sam pisao o tome nedavno pa da se ne ponavljam: https://nepresusan.com/je-li-vrijeme-da-rijeka-trazi-izuzece-patrika-kolarica/

QuoteTako je reagirao Dinamo prošle sezone nakon što je Duje Strukan 26. veljače inzistirao da se na potopljenom Maksimiru odigra utakmica četvrtfinala Kupa između Dinama i Osijeka. Dinamo se žalio i tražio izuzeće, a Strukan je Dinamu sljedeći put delegiran tri mjeseca kasnije, u svibnju.

A izuzev par odabranih Olivarija i Karina, svi ostali su nedvosmisleno osudili Pajačeve i Pejinove odluke. Uključujući i ovaj podcast.

Quote from: TIR on 06.11.2025, 09:39A izuzev par odabranih Olivarija i Karina, svi ostali su nedvosmisleno osudili Pajačeve i Pejinove odluke.

netočno. Osudili su Pajačeve i Pejinove odluke na MIšićeov divljanje. ALI nitko nije osudio odluke na Čop-McKenna, Beljin lakat i žuti karton nad Frukom. Od toga ništa nisam čitao ni čuo.

Ako nećemo ulazit u teorije zavjere o sudačkoj org, ono na šta bi trebalo stavit fokus je odnos sudaca prema hnl "autoritetima". Ademi, misic, livaja i ostala ekipa ne smijju imat povlašteni tretman na terenu. Dinamo i hadjuk imaju trenutno pun kurac takvih "nedodirljivih" pa se kumulativno, ta kultura pušenja kurca senatorima, pretvara u privilegiranu ligu za blizance. O tome treba glasno govorit, zna se da jedino kapetan ima privilegij razgovarat sa sucem, ali sve do neke granice. Kao što sam već napisao, da je Zloma pričepio nekom dinamovcu šamar, disciplinska bi radila prekovremeno.
Ovaj Pajačev derbi je klasični primjer kako će ti se osvetit bezmudost i kalkuliranje. Čovjek treba bit oštro kažnjen ne bi li se poslala poruka mlađim sucima.
U ovu priču spada i čop sa konstanim pičkaranjem sudaca. To je postalo normalno u hnl-u dok se u Europi takvo ponašanje promptno kažnjava. Ako želimo da se hnl izdigne iz balkanskog mentaliteta, prvi korak bi trebao bit da se igrači nauče poštovat ligu u kojoj igraju.

Ljudi se u pravilu bave i fokusiraju na najbitnije situacije. Kako podcasteri, tako i sudački eksperti, "eksperti" i ostale nepovezane strane. Najbitnije je također najčešće ono oko čega se digne najveća buka, u ovom slučaju bio je to Mišić.

Tako i ovaj podcast, slušao sam pred 2 dana pa se više ne sjećam koliko detaljno je obrađena pojedina situacija, ali na kraju krajeva to nije ni bitno. Ovaj podcast je riječki, ali limitiranog dosega. Jedino što možemo i mi i Ofenziva sljedeći put je preventivno napraviti pritisak nakon utakmice da se barem pojedine odluke pošteno prokomentiraju, a ne da Layec izostavi taj lakat iz svoje analize. Njega je pak Antolić u SN amnestirao: ako nije u izvješću, odluka za Layeca nije sporna.

QuoteLayec objavljuje i komentira one situacije za koje smatra da su sporne ili da bi mogle biti sporne. Ako nešto nije uvrstio, kao slučaj McKenna – Čop, to znači da nije vidio ništa sporno i da je po njemu sudačka odluka ispravna. Francuz koji živi u Rennesu ne objavljuje analize onoga o čemu se govori u javnosti nego onoga što on misli da mora prokomentirati i dati pravorijek. Sam sve pregleda, sam napiše izvještaj na engleskom jeziku koji se potom u HNS-u samo prevede i objavi. Nitko iz Saveza ili sudačke organizacije na to nema utjecaj.

Naravno, Bertrand Layec možda privatno kontaktira s nekim. Kao što je Damir Skomina dok je komentirao suđenje za MaxSport znao reći da je poslao videoklipove petorici-šestorici sudaca koji su djelovali na najvišim razinama želeći čuti njihovo mišljenje, tako možda radi i Layec. Moguće je da voli dobiti mišljenje Rosettija, Colline ili nekog trećeg, možda i nekoga od Hrvata poput Ivice Modrića ili Ante Vučemilovića-Šimunovića, ali to je sve njegova stvar. Ne isključujemo ni opciju da ne pita baš nikoga. Nitko iz HNS-a niti iz hrvatske sudačke organizacije ne sugerira mu što treba analizirati niti koga delegirati za koji susret.

Da pojasnim.

Ubile su me roza naočale Alexa "ja ODBIJAM prihvatiti da netko to radi s namjerom jer ću ako dodjem do tog zaključka prestati pratiti nogomet".

Pa ovo je za zastati dramaturški i ozbiljno se upitati kakav je tvoj pogled na svijet. Zbilja imas 30+ godina i toliko si naivan? U društvu gdje je HDZ osuđen za kriminal i dalje vodi državu (i HNS), svih afera, ti nastupaš na ovakav način, predstavljaš se da si ovako naivan?

Misliš da pokazuješ stav time? Ne, takvim stavom ispadaš - recimo to blago - naivan i neozbiljan. A ti si podcaster te teme.

Mi bi tebe kao trebali slušati? Apsolutno, jer si pokazao da si jako pametan kod drugih aspekata, ali kod ovoga ti predlažem da se ukloniš iz rasprave i da ne dijeliš svoje mišljenje. Nemres vjerovati, čovjek od 30+ godina koji prati Rijeku godinama kaže da odbija vjerovati u namjere sudaca. Nakon Bela, Kolarica, Pajaca, Sirica i sve ostalih kadija koji su nas kasapili, on odbija vjerovati u namjeru. Čovjek koji prati Rijeku već 20-30 godina. Naj me j!

Potpuno mi je jasno da radi minute istine na podcastu, i zadovoljstva sto je barem netko rekao stvarnu surovu istinu ne želiš pritiske koje bi ti to vjerojatno doneslo na poslu, karijeri, tvom poslodavcu, privatnom životu i ostalo. Eto, zato nam je država takva kakva je. Jer ljudi koji imaju priliku i mogu reci da je car gol mu govore da mu je odijelo top topova.

A da ne misliš tako je očito. Znaš po čemu? Po tome sto si se redovito slagao sa drugom dvojicom i govorio "da, da" i slično kad su opleli po sucima i iznosili detalje zašto to izgleda da je bila namjera (poslušaj pa ćeš vidjeti).

Preuzmi politiku MAKa ili "ne bin se štel mešat", sto HNS najviše voli. Povuci se potpuno iz komentiranja sudaca ako im nećeš reci u brk istinu. Nemoj nam vrijedjat zdrav razum barem na Ri podcastu. Dosta nas cipelare svugdje drugdje.

Daj nam da gledamo na miru barem KMNM. Hvala.

Ali pazi, ako ti ulaziš u svaku nogometnu utakmicu znajući da sudac ima namjeru oštetiti tvoj klub i pokrasti ga, time sprječavajući uspjeh, zašto ti/ja/on onda pratimo taj nogomet? To onda nije nogomet, to je glorificirana digitalna konjska utrka iz malog ekrana kladionice.

Ja se tu 100% slažem s njim, koliko god to teško bilo probavljivo. Jer vraćam se na početak: to je onda dirigirana predstava. Veći sam ja idiot od bilo kojeg Pajača ili Bela ako pristajem trošiti svoje vrijeme na nešto što ima već definiran ishod. Jer to znači sudačka namjera: dirigiran ishod. To je opasno područje; pa ne vrti se (valjda) čitav profesionalni sport i multigazilijunska industrija oko namjernih sudačkih krađa.

A eto ako i momci iz Ofenzive žele zadržati nekakvu otvorenost prema svim HNL klubovima, Nepresušan nema nikakvu potrebu ni namjeru biti neutralan ili u rukavicama, pa opet ne vičemo stalno da smo namjerno pokradeni. Mislim čemu onda sva rasprava, kakva taktika, sustav i sastav, trener, treninzi, sve? Kužiš što želim reći?

Quote from: TIR on 06.11.2025, 09:39I zato mi nikad najveći krivci nisu ni Kolarić ni Bel ni Pajač nego sustav koji ih tamo postavlja. Izuzeće ili galama mogu biti privremeno "rješenje", koje je zapravo samo odgoda rješavanja pravog problema. Mi nemamo neograničen bazen talentiranih sudaca koji ovo vide kao karijeru i vjerovali ili ne, ovo je najbolje što postoji.

Već sam pisao o tome nedavno pa da se ne ponavljam: https://nepresusan.com/je-li-vrijeme-da-rijeka-trazi-izuzece-patrika-kolarica/

...

TIR, ne slazem se. Sustav su ljudi. Koji mogu griješiti:
- slucajno i povremeno (onda statistika pokazuje randomness)
- namjerno-sustavno i redovno (statistika pokazuje ne-randomness).

Najjednostavnije je to procijeniti zbrajajući greške za/protiv blizanaca u cutthroat, neodlucenim utakmicama sa svima drugima. Ne treba biti vidovit da se zaključi koji je indikator. Znaju to u sudačkoj organizaciji, zato i mi znamo da će nama pogodovati protiv nekoga (vjerojatno kad tekma bude već odlučena), da izjednače koliko je moguće,  kao sto znamo da će blizancima suditi po normalnim standardima u utakmicama kad vode ili dosuditi prekršaj u napadu radi statistike kad lopta pobjegne u gol aut ili protivnik uzme loptu. Zato Bel psuje kad mi damo gol iz prekršaja. Jer se situacija otela kontroli i pogriješio je sto je dosudio prekršaj. Nemojte mi reci da to ne gledate i ne primjećujete?

E sad... nisu oni nego sustav...

Ljudi su stvorili i čine sustav. Ljudi su kvarljivi i tome sluze male i velike usluge gdje ljude navučeš da imaju sto izgubiti, nikad im je daš dovoljno i onda ih držiš u šaci. Nastupima za UEFU (Erceg), pizzerijama, privatnim i osobnim poslovima i imenovanjima, inspekcijama i slično... i onda imas vojnike. A već prije toga odrežeš one koji imaju stav.

Zato je Erceg na hladjenju. I svatko tko želi dobro hrv. nogometu će pisati i vrištati o Ercegu. Jer kad slome Ercega, nema im kraja.

Suci da žele promjenu, stali bi i zauzeli stav. Ali oni šute i rade po nalogu. Zašto? Jer ih boli kua. Pase im. Zašto? Jer ih sustav bira takvima. Neće izabrati nas koji je navijamo za blizance jer onda imaju "zmiju u njedrima". Nekoga tko će reci - dosta i otkriti ih. Zato biraju navijače blizanaca, supke, ljude bez muda i stava i onda im daju benefite koje sami, svojom sposobnošću ne bi nikad ostvarili.

I zato naših sudaca nema nigdje. Jer su to drugorazredni suci i ljudi. Jer sustav vode klijentelisti i trecerazredna gamad koja sve postavlja i vodi da zaštiti svoje sinekure. I onda kad se pojavi Erceg ga brzo treba pokositi.

Uravnilovka na sceni. ogledni primjer klijentilizma ili zašto komunizam i socijalizam ne valja.

Quote from: TIR on 06.11.2025, 10:53Ali pazi, ako ti ulaziš u svaku nogometnu utakmicu znajući da sudac ima namjeru oštetiti tvoj klub i pokrasti ga, time sprječavajući uspjeh, zašto ti/ja/on onda pratimo taj nogomet? To onda nije nogomet, to je glorificirana digitalna konjska utrka iz malog ekrana kladionice.

Ja se tu 100% slažem s njim, koliko god to teško bilo probavljivo. Jer vraćam se na početak: to je onda dirigirana predstava. Veći sam ja idiot od bilo kojeg Pajača ili Bela ako pristajem trošiti svoje vrijeme na nešto što ima već definiran ishod. Jer to znači sudačka namjera: dirigiran ishod. To je opasno područje; pa ne vrti se (valjda) čitav profesionalni sport i multigazilijunska industrija oko namjernih sudačkih krađa.

A eto ako i momci iz Ofenzive žele zadržati nekakvu otvorenost prema svim HNL klubovima, Nepresušan nema nikakvu potrebu ni namjeru biti neutralan ili u rukavicama, pa opet ne vičemo stalno da smo namjerno pokradeni. Mislim čemu onda sva rasprava, kakva taktika, sustav i sastav, trener, treninzi, sve? Kužiš što želim reći?

ali jesmo, mi ovu utakmicu jesmo namjerno pokradeni. ja to ne mogu dokazati, netko jači ( Mišković) ) da ide kopat bi vjerojatno mogao,  ali to je istina.
Pusti sad ove greške ove sezone od prije, pusti Frukovo prebrzo trčanje, pusti Ivanović vs Nevistić, pusti Godin penal. Pusti sve što je bilo prošlih sezona. Ja govoorim o utakmici dinamo-Rijeka 1.11.2025.

Quote from: TIR on 06.11.2025, 10:53Ali pazi, ako ti ulaziš u svaku nogometnu utakmicu znajući da sudac ima namjeru oštetiti tvoj klub i pokrasti ga, time sprječavajući uspjeh, zašto ti/ja/on onda pratimo taj nogomet? To onda nije nogomet, to je glorificirana digitalna konjska utrka iz malog ekrana kladionice.

Ja se tu 100% slažem s njim, koliko god to teško bilo probavljivo. Jer vraćam se na početak: to je onda dirigirana predstava. Veći sam ja idiot od bilo kojeg Pajača ili Bela ako pristajem trošiti svoje vrijeme na nešto što ima već definiran ishod. Jer to znači sudačka namjera: dirigiran ishod. To je opasno područje; pa ne vrti se (valjda) čitav profesionalni sport i multigazilijunska industrija oko namjernih sudačkih krađa.

A eto ako i momci iz Ofenzive žele zadržati nekakvu otvorenost prema svim HNL klubovima, Nepresušan nema nikakvu potrebu ni namjeru biti neutralan ili u rukavicama, pa opet ne vičemo stalno da smo namjerno pokradeni. Mislim čemu onda sva rasprava, kakva taktika, sustav i sastav, trener, treninzi, sve? Kužiš što želim reći?

Mislim, ovaj post ti dodje kao da ženu koju muz tuče kriviš za to sto ostaje u braku i kažeš joj da je time sukrivac. 

Zašto? Jer sam kao žena koju muz tiče. Radim svoje i ignoriram batine. Volim Rijeku. A batine idu uz to. To je normalno. Ali svaki put kad ih nanovo dobijem, pizdim. Neki put vise, neki put manje. Ovisi da li uz to ide i mrkva (bodovi). Ali svaki put ostaju novi ožiljci, čak i kad batine dodju s mrkvom.

Pa smijem valjda?

pustite što je bilo prije, konkretno za ovu utkmicu, jesmo li mi u ovoj utakmici namjerno pokradeni?

U vezi Ercega, mislim da nije na hlađenju, sudi ovo SP mladih u 17, negdje sam pročitao

Quote from: bob marley on 06.11.2025, 11:30U vezi Ercega, mislim da nije na hlađenju, sudi ovo SP mladih u 17, negdje sam pročitao

A zašto bi bio na hlađenju?