Kantrida, Rujevica, Komenovo igralište, Azurna obala, Šmrika...

[bounce88]

Znači li to da bi  u nekom idealnom scenaciju država/grad/županija gradili stadion bez popratnih sadržaja (nebodera)?
Ili je to samo priprema terena za Miškove investitore?

[TIR]

Naravno da je bez nebodera. Nema javni novac što raditi u kombinaciji s privatnom investicijom drugog tipa čija zarada ide investitoru. To bi bilo suludo.

Isplativost stadiona u privatnom angažmanu je pravdana izgradnjom hotela u prijašnjoj verziji 2014. ili kad već, a nebodera u aktualnoj verziji. Sam stadion ne košta 200 milijuna eura, ali stadion i popratni sadržaj koji ga čini isplativim košta.
Ako se pokrije veći dio ulaganja u sam stadion koji će biti gradski, naravno da je bespredmetno pričati o potrebi nebodera, oni dolje nemaju što tražiti u tom angažmanu gdje trošak snose grad+PGŽ+RH.

To doduše nije spriječilo Koljanina da danas postavi jedno vrlo zločesto pitanje:

Nezavisni vijećnik s liste Mosta Marinko Koljanin osvrnuo se na najave gradnje novog stadiona na Kantridi, a gradonačelnica Iva Rinčič pojasnila je gradskom parlamentu da je Primorsko-goranska županija spremna financijski podržati projekt, dok je država dala načelnu suglasnost.

– Zanima me što se događa s tim projektom i bilo bi dobro da se taj projekt realizira zajedničkim sresdtvima Grada Rijeke, Primorsko-goranske županije i države, a ne da se pogoduje investitorima koji bi gradili nebodere.

[deo123]

Marinko nek se napuši. Imao on veće probleme na Istoku.

Jedina mana ovog di "grad i država" rješavaju stadion je da će održavanje biti nikakvo. Jedini način da to traje 100 godina je da je privatni vlasnik. Grad i država su eksperti za zanemarivanje i ne održavanje.

[Lavic]

Marinko nek se napuši. Imao on veće probleme na Istoku.

Jedina mana ovog di "grad i država" rješavaju stadion je da će održavanje biti nikakvo. Jedini način da to traje 100 godina je da je privatni vlasnik. Grad i država su eksperti za zanemarivanje i ne održavanje.

Uvjete o održavanju i obavezama se lako daju uklopiti u nekakav ugovor o koncesiji, pravu na korištenje ili slično.
Uostalom i Grad je suvlasnik kluba koji bi koristio stadion (25% ako se ne varam).

[Snowcrash]

Naravno da je bez nebodera. Nema javni novac što raditi u kombinaciji s privatnom investicijom drugog tipa čija zarada ide investitoru. To bi bilo suludo.

Isplativost stadiona u privatnom angažmanu je pravdana izgradnjom hotela u prijašnjoj verziji 2014. ili kad već, a nebodera u aktualnoj verziji. Sam stadion ne košta 200 milijuna eura, ali stadion i popratni sadržaj koji ga čini isplativim košta.
Ako se pokrije veći dio ulaganja u sam stadion koji će biti gradski, naravno da je bespredmetno pričati o potrebi nebodera, oni dolje nemaju što tražiti u tom angažmanu gdje trošak snose grad+PGŽ+RH.

To doduše nije spriječilo Koljanina da danas postavi jedno vrlo zločesto pitanje:

Nezavisni vijećnik s liste Mosta Marinko Koljanin osvrnuo se na najave gradnje novog stadiona na Kantridi, a gradonačelnica Iva Rinčič pojasnila je gradskom parlamentu da je Primorsko-goranska županija spremna financijski podržati projekt, dok je država dala načelnu suglasnost.

– Zanima me što se događa s tim projektom i bilo bi dobro da se taj projekt realizira zajedničkim sredstvima Grada Rijeke, Primorsko-goranske županije i države, a ne da se pogoduje investitorima koji bi gradili nebodere.

Oba bold su nemoguća. Ne grad, ne županija i ne država neće puknut 60-80 milijuna u stadion i još 30 milijuna na održavanje svakih 10 godina.
Mala je mogućnost da se mogu zakreditirat za izgradnju, jer su grad i županija kreditno nesposobni vračat rate (žive love u gradu i županiji sigurno nema, ni 10 mio ne mogu namaknut) ali sve tri institucije su potpuno nesposobne tržit taj stadion, da bi se vračao kredit i pokrilo održavanje, tako da takvu odgovornost, gradska vlast neće preuzet nikad.
Ocijenio bi ovo kao populističko lupetanje Koljanina i Rinčić.

[AR 147]

Marinko nek se napuši. Imao on veće probleme na Istoku.

Jedina mana ovog di "grad i država" rješavaju stadion je da će održavanje biti nikakvo. Jedini način da to traje 100 godina je da je privatni vlasnik. Grad i država su eksperti za zanemarivanje i ne održavanje.

Prijatelju, napokon se nešto događa, priča se opet o novoj Kantridi i nešto se kuha...Ali opet, nije još ni prva lopata krenula, a tebe od svega sad brine održavanje stadiona i sljedećih 100 godina...

[Snowcrash]

Marinko nek se napuši. Imao on veće probleme na Istoku.

Jedina mana ovog di "grad i država" rješavaju stadion je da će održavanje biti nikakvo. Jedini način da to traje 100 godina je da je privatni vlasnik. Grad i država su eksperti za zanemarivanje i ne održavanje.

Uvjete o održavanju i obavezama se lako daju uklopiti u nekakav ugovor o koncesiji, pravu na korištenje ili slično.
Uostalom i Grad je suvlasnik kluba koji bi koristio stadion (25% ako se ne varam).

Mišković NIKAD neće plaćat godišnji najam stadiona Kantrida, duplo od godišnjeg održavanja Rujevice. Pa će vjerojatno Rinčić i Koljanin izgradit stadion za NK Opatiju. 

[deo123]

Marinko nek se napuši. Imao on veće probleme na Istoku.

Jedina mana ovog di "grad i država" rješavaju stadion je da će održavanje biti nikakvo. Jedini način da to traje 100 godina je da je privatni vlasnik. Grad i država su eksperti za zanemarivanje i ne održavanje.

Prijatelju, napokon se nešto događa, priča se opet o novoj Kantridi i nešto se kuha...Ali opet, nije još ni prva lopata krenula, a tebe od svega sad brine održavanje stadiona i sljedećih 100 godina...

Pa brine me da. To je tipično naški rokneš x nečijih novaca a poslije kome krepa krepalo. Sad vec trosak placa klub i nitko drugi. Ocekivati da ce za duplo veci objekt placati opet netko drugi, to je ludilo. Tako smo gledali priču o Drosini i besplatnim novim travnjacima. U godinu dana je postalo krumpirište. Isto tako sad slušamo priču da 40-50 godina star stadion treba srušiti jer nismo održavali. Spaladium Arena, x godina nakon rupa.. ne treba nam to doma.
Malo mi je pun k...populizma, evo narodu kruha i igara. Vani smišljaju kako optimizirati sadržajem održavanje takvih objekata ali mi smo prebogati za tu širinu.

Rinčićka sad ima povjesnu priliku da izvuče pare za to iz države ali treba gledati i za 10-15 godina tko ce to održavati. Država će nam sve sad dati samo da se ovi ne vrate na vlast više. Nikad bolji ulaz nismo imali do para

[Kostrena]

Ne vjeruj lopinama iz HDZ-a ni kad poklone nose

[Snjesko]

Održavanje se lako riješi, problem je vođenje svega skupa. U svijetu je sve već odavno poznato...

1. Novi Spotify Camp Nou, dio šireg projekta Espai Barça, predstavlja potpunu transformaciju stadiona i njegove okolice u "Barça distrikt" vrijedan 1,45 milijardi eura. Za razliku od starog stadiona koji je bio aktivan uglavnom na dane utakmica, novi kompleks je dizajniran kao destinacija otvorena 365 dana u godini. Projekt stavlja ogroman naglasak na komercijalni potencijal kroz sljedeće segmente:
Trgovine (Retail): Središnja točka je novi Barça Megastore od preko 2.000 m², dizajniran s naprednom tehnologijom za imerzivno iskustvo kupnje.Planirani su i dodatni komercijalni prostori unutar "Espai Barça" koji će uključivati razne međunarodne brendove.
Gastronomija:Projekt uključuje široku ponudu restorana i kafića integriranih u samu strukturu stadiona i vanjske terase. Stadion će imati otvorenu fasadu s tri razine terasa s kojih će posjetitelji moći uživati u hrani i piću s pogledom na grad.
Hotelski kompleks: Planirana je izgradnja luksuznog hotela površine 9.500 m² koji će biti dio šireg kampusa. Hotel će služiti posjetiteljima, poslovnim ljudima i sportskim turistima. Poslovni prostori i uredi: Nova klupska administracija dobit će moderne urede na više od 15.000 m², dok su dodatni prostori od 18.500 m² namijenjeni komercijalnom najmu i uslužnim djelatnostima.VIP i Hospitality: Broj VIP mjesta povećava se s 2.200 na čak 9.400, što je jedan od glavnih motora budućih prihoda (očekuje se oko 120 milijuna eura godišnje samo od ovog segmenta).
Dodatne atrakcije u sklopu kompleksa Novi Muzej: Modernizirani i prošireni muzej s interaktivnim sadržajima i 360º imerzivnim sobama.
Sky Walk: Panoramska staza na vrhu krova stadiona koja će omogućiti šetnju iznad terena s pogledom na Barcelonu.
Nova Palau Blaugrana: Nova dvorana za košarku i ostale sportove kapaciteta 12.500 mjesta.

2. Novi Santiago Bernabéu prošao je kroz jednu od najfascinantnijih rekonstrukcija u svijetu sporta, pretvorivši se iz nogometnog stadiona u multifunkcionalnu "platformu" koja radi 365 dana u godini.
Real Madrid je u ovaj projekt uložio oko 1,7 milijardi eura kako bi stvorio centar zabave i poslovanja u samom srcu grada.
Bernabéu je dizajniran da bude vodeća gastronomska i shopping destinacija u Madridu:Restorani i gastronomija: Stadion ima šest stalnih restorana visoke kuhinje i veliku novu zonu pod nazivom Bernabéu Market. Bernabéu Market: Unutarnji food hall na južnoj strani stadiona koji se prostire na 3.000 m² s oko 20 različitih ugostiteljskih koncepata. Poznati restorani: Među istaknutim lokalima su Puerta 57, Arzábal Bernabéu, KŌ by 99 Sushi Bar i Plaza Mahou.
Trgovine (Shopping):Official Bernabéu Store: Novi flagship megastore prostire se na dvije etaže (700 m²) i nudi potpuno digitalno i imerzivno iskustvo kupnje s LED ekranima dugim 40 metara.
Komercijalni centar: Na strani okrenutoj prema ulici Paseo de la Castellana izgrađen je veliki trgovački centar.
Hotelski smještaj: U sklopu same strukture stadiona planiran je luksuzni hotel, a specifičnost su sobe s izravnim pogledom na teren koje služe i kao ekskluzivne lože (box sjedala) tijekom utakmica.
U neposrednoj blizini (600m od stadiona) razvija se i novi projekt studija BIG koji uključuje hotel sa 144 sobe i krovnu terasu s pogledom na madridski skyline.
Poslovni prostori i događanja: Stadion ima više od 240 VIP loža koje se na dane bez utakmica mogu rekonfigurirati u sobe za sastanke s pogledom na teren.
Inovacije koje omogućuju komercijalizaciju. Ključ zarade izvan nogometnih dana je hiper-moderni sustav pomičnog travnjaka (Hypogeo). Teren se može u potpunosti povući u podzemnu komoru duboku 30 metara gdje se čuva pod posebnim svjetlima, dok se na čvrstoj podlozi iznad mogu održavati koncerti (poput Taylor Swift), NFL utakmice, teniski mečevi pa čak i sajmovi.

3. Stadion Atletica iz Madrida, danas službenog naziva Riyadh Air Metropolitano (nekadašnji Wanda Metropolitano), jedan je od najmodernijih multifunkcionalnih objekata u Europi. Stadion više nije samo mjesto za nogometne utakmice, već pravi komercijalni centar s bogatom ponudom koja se stalno širi kroz projekt "Ciudad del Deporte" (Grad sporta).
Restorani i kafići: Stadion ima brojne ugostiteljske objekte, uključujući Guanabara by El Rodizio (brazilski restoran) i La Gran Pulpería. Unutar stadiona nalaze se moderni barovi, koncesijski štandovi s tradicionalnim tapasima i fan zone s raznolikom gastronomskom ponudom.
Trgovine: Glavna atrakcija je Atlético de Madrid Megastore, službena trgovina kluba na velikoj površini, uz dodatne prodajne prostore unutar samih tribina.
Poslovni prostori i MICE turizam: Metropolitano ima više od 11.000 m² prostora namijenjenog poslovnim događanjima, sastancima i kongresima. Sadrži 22 multifunkcionalna prostora (od 45 do 11.500 m²), uključujući auditorij za 441 osobu i 78 privatnih loža s pogledom na teren.
Hoteli: Iako sam stadion trenutno nema integriran hotel unutar same strukture tribina (poput nekih drugih modernih stadiona), u tijeku je razvoj kompleksa koji uključuje hotel od 20.000 m².
Što donosi budućnost (Projekt "Ciudad del Deporte")Atletico Madrid trenutno ulaže stotine milijuna eura u transformaciju okolice stadiona:Zabava i rekreacija: Planirani su kino, kuglana, supermarket i velika komercijalna zona s međunarodnim brendovima.Sportska revolucija: U sklopu kompleksa bit će izgrađen Wavegarden (umjetna plaža s valovima za surfanje), 24 padel terena, golf centar i nova dvorana za koncerte kapaciteta 20.000 mjesta.
Edukacija: Planira se i moderni sveučilišni kampus za oko 2.300 studenata

4. Nou Mestalla, budući dom Valencije, projektiran je kao ključni gospodarski i društveni pokretač grada koji će biti aktivan 365 dana u godini. Nakon dugogodišnjih zastoja, gradnja je službeno nastavljena u siječnju 2025., a otvorenje je planirano za ljeto 2027. godine.
Komercijalni sadržaji i poslovne zone. Stadion je zamišljen kao hibridni prostor koji spaja sport, slobodno vrijeme i poslovanje kroz projekt vrijedan preko 300 milijuna eura.
Restorani i kafići: Planirano je pet velikih ugostiteljskih prostora s pristupom s ulice, koji će raditi svakodnevno:Tri iskustvena restorana: Nalaze se iza sjeverne i južne tribine s unutarnjim i vanjskim terasama koje pružaju pogled na sam teren.
Dva multifunkcionalna prostora: Smještena na istočnoj tribini, namijenjena velikim zabavnim i gastronomskim konceptima.
Trgovine i rekreacija: Kompleks će uključivati novi Valencia CF Megastore i interaktivni muzej kluba. U planu je i suvremeni auditorij za razne događaje i konferencije.
Hotelski i poslovni prostori: Oko stadiona se razvija tercijarna zona od 30.000 m² koja uključuje hotelske kapacitete, poslovne urede i uslužne objekte. Klub je osigurao strateške partnere poput tvrtke Legends za razvoj premium iskustava i Telefonice za digitalnu infrastrukturu.
Hospitality i MICE turizam: Stadion će imati preko 6.500 hospitality mjesta (gotovo 10% kapaciteta), uključujući ekskluzivne klubove poput Diamond Cluba i Mediterranean Cluba. Ovi prostori su dizajnirani za poslovni networking i radit će neovisno o utakmicama.
Inovacije i energetska održivostKrov stadiona bit će opremljen velikom fotonaponskom instalacijom (u partnerstvu s Octopus Energy), čime će Nou Mestalla postati značajan izvor zelene energije u gradu.

Uzeo sa primjer Španjolske,ali ajde, to je velika zemlja, veliki gradovi. Ajmo na nama usporedivo, uključio sam samo usporedive stadione (cca 10 000-25 000 mjesta i napravljene u zadnjih 15-tak godina, jer drugo nema smisla:

SLOVAČKA
1. Tehelné pole iz 2019 godine , 22500 mjesta (Slovan Bratislava) Dio je šireg kompleksa "Tehelné pole" sa stanovima i uredima.
Lindner Hotel je odmah uz stadion. Ukupni broj restorana/kafića: 3+ (uključujući VIP). Veliki konferencijski centar (do 2.000 ljudi).Trgovina: Slovan Fanshop.
Ostalo: Poslovni toranj je dio istog građevinskog projekta.

2. City Arena 2015 g, 19200 mjesta (Spartak Trnava)
Hotel u neposrednoj blizini.
Ukupni broj restorana/kafića: 10+ (jer je spojen sa shopping centrom).
Kongresni prostor:
Trgovina: Spartak Fanshop, City Arena Shopping Mall (29.000 m²) fizički je spojen s tribinama; multiplex kino, kuglana.

3. MOL Aréna 2019 g, 12700 mjesta (DAC Dunajská Streda) Hotel Bonbón u neposrednoj blizin.
Ukupni broj restorana/kafića: 3 (VIP + barovi). Kongresni prostor, VIP zone se koriste za evente. Trgovina: DAC Store. Ostalo: Klupski muzej.


ČEŠKA
1. Fortuna Arena 2008 g, 19370 mjesta (Slavia Prag) Hotel u sklopu stadiona: Iris Hotel Eden je dio strukture stadiona
Ukupni broj restorana/kafića: 2 restorana + kiosci, rade svaki dan + McDonald's je u sklopu stadiona.
Kongresni prostor: veliki prostori u hotelu i na stadionu.
Trgovina:  Slavia Fanshop.
Ostalo: Slavia Muzej, banka, uredi.2. epet ARENA (Sparta Prag)

MAĐARSKA::
1. Groupama Aréna 2019 g, 22000 mjesta (Ferencváros) Hotel TRIBE Budapest Stadium u neposrednoj blizini.
Restroran Gólvonal Bisztró
Kongresni prostor: veliki event centar
Trgovina, Fradi Shop
Ostalo: Fradi Muzej

2. Nagyerdei Stadion 2014 g, 20340 mjesta (Debrecen)Hotel u sklopu stadiona: Hotel u neposrednoj blizini u parku Nagyerdő.
Red & White restoran/klub, plus ugostiteljski objekti povezani sa zabavnim centrom u parku
Kongresni prostor
Trgovina:  DVSC Shop.Ostalo:
Ostalo: "Lebdeći" pločnici oko stadiona u parku, noćni klub.

3. Stadion ETO Park, 2008 g, 156600 mjesta (Győr, Mađarska)
Unutar same strukture kompleksa integriran je luksuzni ETO Park Hotel Business & Stadium (4 zvjezdice superior) s više od 100 soba. Specifičnost je da više od polovice soba ima staklene stijene i prozore koji gledaju izravno na nogometni travnjak.
Ukupni broj restorana i kafića u sklopu stadiona: Restorani: Oko 5-6 stalnih objekata (unutar hotela i spojenog trgovačkog centra)
Komercijalni prostor: Posjeduje iznimno razvijenu poslovnu infrastrukturu ukupne konferencijske površine od 1.000 \(m^{2}\). Sadrži veliku balsku dvoranu (visine 3.4 metra) i nekoliko modularnih, prirodno osvijetljenih dvorana za sastanke i edukacije.
Trgovina u sklopu stadiona - uz službeni klupski Győri ETO Fanshop, stadion je izravno povezan s trgovačkim i uslužnim jedinicama.
Ostalo: Stadion je dio šireg višenamjenskog projekta koji je uključivao i ETO Park Lifestyle Centre (bivši trgovački centar s tisućama kvadrata namijenjenih uslugama). Unutar samog stadionskog i hotelskog bloka nalazi se i veliki wellness i fitness centar s finskim saunama i parnim kupeljima (otvoren svakodnevno za goste i vanjske posjetitelje) te popratni uredi.

POLJSKA
1. Suzuki Arena / Stadion Miejski w Kielcach 2006 g, 15500  mjesta, (Korona Kielce) Hotel u sklopu stadiona Hotel Binkowski
Restoran koji poslužuje i dnevne poslovne ručkove.
Manji konferencijski centar od cca 500 m² integriran u glavnu tribinu.
Trgovina u sklopu stadiona: službeni klupski fanshop.
Ostaloi: Uredi, klupske prostorije i manji prostori za fizioterapiju i sportske udruge.

2. Stadion Widzewa Łódź,2017 g, 18.000 mjesta .Ukupni broj restorana i kafića: 2 stalna objekta + fan zone. Widzewska Pub - popularno cjelogodišnje okupljalište.
Kongresni prostor: Oko 1.200 m² multifunkcionalnog prostora uključujući i ugrađene VIP lože prilagođene sastancima.
Trgovina u sklopu stadiona: Oficjalny Sklep Widzewa.
Ostali komercijalni prostori: Oko 3.000 m² poslovnih prostora na tri etaže namijenjenih najmu za privatne tvrtke, ordinacije i urede.


Ti imaš stadion prvi red do mora. Uz šetnicu. Znači nekoliko restorana, kafića, kongresne dvorane i poslovne prostore, trgovina, veliki fan shop. Umjesto nebodera napraviš hotel koji visinom neće odskakati puno iznad stijena.
Ponavljam - nama sezona završava cca 20.5. skineš travnjak i staviš ga u trening kamp, a tamo škratiraš najistrošeniji. Svake godine obnoviš jedan teren i svake 4 godine ponovo. 15.7 staviš novi travnjak na Kantridu. U 2 mjeseca održavaš koncerte, sajmove, razne "evente". Pa da stavi srednjokolca da vodi, ne da bi riješio održavanje nego bi zarađivao ozbiljne novce.

Jedino je problem kad se tu uplete politika i narocito HDZ. E, tu je već računica drugačija, tu zavriš u minusu samo tako.

[Snowcrash]

Ispričavam se, ali koji od navedenih stadiona je u gradskom vlasništvu i investicija je grada? 

[Snjesko]

Ispričavam se, ali koji od navedenih stadiona je u gradskom vlasništvu i investicija je grada? 

E, to ne znam.
Apsolutno se slazem sa komentarom; da se mene pita, ja bi radije da to preuzme bilo koji random investitor nego HDZ. Neka napravi i 4 jos veca nebodera, jer sve je bolje i manja steta od one koju je sposoban napravit HDZ.

[aahzinho]

Ako će Grad/Županija/država graditi stadion, tih komercijalnih sadržaja na Kantridi neće biti. Vrhunac će biti fan shop od 70m2 u kojem i dalje neće biti 2/3 artikala, klupski kafić s konobaricom u borosanama i eventualno restoran sa samoposlužnom trakom.

[TIR]

Trudim se pronaći "štetu" - koju će stranka na vlasti koja želi osigurati glasove - napraviti u ovakvom potezu.

E sad, ako to bude neko budget rješenje bez ZDL jedra na jugu i svega ostalog, jbg. Ali bolje i to nego da ga nema, pa da klub trune na zamjenskom stadionu i otplaćuje ga s 2 ili više milijuna godišnje, a Kantrida trune s minimalnim održavanjem u nekom limbu.

Plus, s lokalpatriotske strane, puno prije bi da grad-županija-država ulažu u nešto nego da Arap gradi nebodere za Austrijance da ih rentaju Riječanima

[Snjesko]

Stadion bez svih tih popratnih sadrzaja nema nikakvog smisla. To imamo i na Rujevici.

Steta od stranke na vlasti? To ti treba crtat??? Pa napravit ce nesto na cemu ce izmust brdo para poreznih obveznika i nesto sto ce za par godina zahtjevat ogromne novce za odrzavanje, tko ce to onda placat?

Ja se nadam da je Rincicka dovoljno pametna da ako se ide u to, da se napravi kako treba.

Moze se izvuc 100 promjera iz svijeta, ali bez popratnih sadrzaja, bez restorana i hotela, bez kongresnih prostora, cijela prica nema nikakvog smisla.

Osim toga, ovo sto je napravio Zdjelar je vizualno fantasticno, ako ce tu nakeljit novu Rujevicu i ravne tribine, ja iskreno ne vidim cemu?

Novi stadion mora biti dio novog identiteta i napretka grada Rijeke!