Sve što nije gradilište ;)

Started by D2, 15.09.2023, 20:58

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

avatar_Snjesko
Jasno je da ti stanovi nece u prodaju za raju, kao sto je jasno svima da potrebe za dodatnim kapacitetima vrtica i skola nece biti zbog ovih nebodera.

Meni smeta druga stvar preko koje svi prelaze kad se govori o novom stadionu.

Stadion prije svega treba gradu. Grad Rijeka nema niti jedan reprezentativan objekt za priredbe bilo koje vrste! Ovakav stadion uz samo more je apsolutno nesto sto treba cijelom gradu, sto ce cijeli grad dignut, sto ce nas upisat na mnoge karte. Od 20.5 do 1.8 kad nema nogometa, taj stadion se moze i MORA iskoristit na nacin da sam sebe odrzava i jos zarađuje.
Neusporedivo vise stadion treba gradu nego sto treba nogometnom klubu.

Vezano uz to, jedina sansa da taj i takav stadion dobijemo je da se pronađe investitor (jer grad to ne moze napravit sam, a drzava ce dat Hajduku i Dinamu, a nama nece kao sto nikad ni nije)

Stoga, investitor ce zaradit svoje na neboderima, grad ce u vlasnistvu imat fantastican objekt, a i nogmet ce se igrat na kultnom mjestu. Win-win-win situacija.

Novi stadion na Rujevici bi bio cisto i jedino u funkciji nogometa (barem jos desetljeca dok se ne ostvare planovi o sekundarnom centru na Rujevici), i kao takav danas stvarno nema smisla.

Pitanje atletskog stadiona je trebalo bit promisljeno davno i napravljeno, i stavljeno ad acta, ali po dobrom starom obicaju, nista se ne radi planski, pa i nakon godine dana dok se cekaju papiri (btw, papiri su vec trebali biti gotovi jer se spominjalo 10 mjeseci), mi nemamo nikakve informacije niti planove o tome.

Napisao sam vec nekoliko puta, ali...
Na Kantridi ide novi stadion, jasno je također da stara djecja bolnica ide u smjeru zdravstvenog turizma.
Stoga je prostor Preluka realno jedini dio koji se moze i MORA stavit u funkciju građanima Rijeke.
Tamo treba napravit garazu na cijelom onom prostoru,  cestu izmjestit skroz na sjever i OBAVEZNO je napravit samo jednosmjernu iz pravca Opatije do rijeckog zavoja, stavit u drugoj traci bicikliste i trkace, a onda na onoj garazi napravit sportske sadrzaje, atletsku stazu , igraliste za odbojku, rukomet, nogomet, djecja igralista, stijene za penjanje, napravit mjesta za rostilje kao na Platku primjerice, uredit plaze...  Slicno kao sto Puljak radi na Žnjanu u Splitu. I to onda povezati novom/starom setnicom uz more s jedne strane pa preko Hiltona, novog hotelskog kompleksa na Kantridi, bazena, novog stadiona sve do 3 Maja i s druge strane  dalje spojit na Volosko i Opatiju..

No, nitko u ovom gradu nema nikave ni ideje ni vizije niti ga boli ona stvar da se ista korisno napravi za raju, o nekakvim idejama i provedbi istih se ni ne pise niti pita.

Vrhunac su stupidne rasprave tko je za stadion bez nebodera (kao da je to uopce opcija), zasto se stavljaju dizalice u luci visoke 130 metara i koliko i kome sve smetaju, zasto se ruse oronule i apsolutno i po zivot opasni ostaci nekadasnjih građevina...

I tako prolazi vrijeme, i stalno u krug, pa ce za 100 godina za ove iste dizalice koje sad ljudima smetaju postat neupotrebljive i za staro zeljezo, ali isti ce se pitat zasto se to rusi kad je to povijesna vrijednost, bla bla...



avatar_Fornax
Quote from: LenRi on 16.10.2024, 11:17Cijene nekretnina su kod nas visoke zato što je mala ponuda.
Isuse Kriste...

Nema nade. Baš ono, nema nade.
#degenerik
"Nismo svi bez pršuta na čelu komunjare."
~TIR, 03/06/2026

avatar_TIR
Ponuda je ogromna, a cijene su visoke jer više nije in ne graditi "luksuznu novogradnju". Jer kao investitor zašto bi imao povrat od 17% za normalan skromni stan kad mogu izgradit "luksuzni" za nezamjetno višu cijenu, pa imati 64% povrata uloženog jer će Hans kupiti takav stan, a uvijek možeš neku šupu u kutu "luksuzne" novogradnje prodati za nižu cijenu ovom koji traži nešto skromno.

Slično je i sa Miškom i neboderima, zašto izgraditi jedan uz što jednostavniji kompleks stadiona, kad možeš tri pa imati što brži i veći povrat uloga.
#navodninavijač

avatar_Fornax
Kompleks Rio je kompletan rasprodan odavno. Ima tamo i penthouseva i manjih stančića...

Prođite onom cestom za Marčeljevu Dragu kad padne mrak i izbrojite prozore na kojima je svjetlo.
#degenerik
"Nismo svi bez pršuta na čelu komunjare."
~TIR, 03/06/2026

avatar_beetlebum
Quote from: Snjesko on 16.10.2024, 12:54Jasno je da ti stanovi nece u prodaju za raju, kao sto je jasno svima da potrebe za dodatnim kapacitetima vrtica i skola nece biti zbog ovih nebodera.

Meni smeta druga stvar preko koje svi prelaze kad se govori o novom stadionu.

Stadion prije svega treba gradu. Grad Rijeka nema niti jedan reprezentativan objekt za priredbe bilo koje vrste! Ovakav stadion uz samo more je apsolutno nesto sto treba cijelom gradu, sto ce cijeli grad dignut, sto ce nas upisat na mnoge karte. Od 20.5 do 1.8 kad nema nogometa, taj stadion se moze i MORA iskoristit na nacin da sam sebe odrzava i jos zarađuje.
Neusporedivo vise stadion treba gradu nego sto treba nogometnom klubu.

Vezano uz to, jedina sansa da taj i takav stadion dobijemo je da se pronađe investitor (jer grad to ne moze napravit sam, a drzava ce dat Hajduku i Dinamu, a nama nece kao sto nikad ni nije)

Stoga, investitor ce zaradit svoje na neboderima, grad ce u vlasnistvu imat fantastican objekt, a i nogmet ce se igrat na kultnom mjestu. Win-win-win situacija.

Novi stadion na Rujevici bi bio cisto i jedino u funkciji nogometa (barem jos desetljeca dok se ne ostvare planovi o sekundarnom centru na Rujevici), i kao takav danas stvarno nema smisla.

Pitanje atletskog stadiona je trebalo bit promisljeno davno i napravljeno, i stavljeno ad acta, ali po dobrom starom obicaju, nista se ne radi planski, pa i nakon godine dana dok se cekaju papiri (btw, papiri su vec trebali biti gotovi jer se spominjalo 10 mjeseci), mi nemamo nikakve informacije niti planove o tome.

Napisao sam vec nekoliko puta, ali...
Na Kantridi ide novi stadion, jasno je također da stara djecja bolnica ide u smjeru zdravstvenog turizma.
Stoga je prostor Preluka realno jedini dio koji se moze i MORA stavit u funkciju građanima Rijeke.
Tamo treba napravit garazu na cijelom onom prostoru,  cestu izmjestit skroz na sjever i OBAVEZNO je napravit samo jednosmjernu iz pravca Opatije do rijeckog zavoja, stavit u drugoj traci bicikliste i trkace, a onda na onoj garazi napravit sportske sadrzaje, atletsku stazu , igraliste za odbojku, rukomet, nogomet, djecja igralista, stijene za penjanje, napravit mjesta za rostilje kao na Platku primjerice, uredit plaze...  Slicno kao sto Puljak radi na Žnjanu u Splitu. I to onda povezati novom/starom setnicom uz more s jedne strane pa preko Hiltona, novog hotelskog kompleksa na Kantridi, bazena, novog stadiona sve do 3 Maja i s druge strane  dalje spojit na Volosko i Opatiju..


No, nitko u ovom gradu nema nikave ni ideje ni vizije niti ga boli ona stvar da se ista korisno napravi za raju, o nekakvim idejama i provedbi istih se ni ne pise niti pita.

Vrhunac su stupidne rasprave tko je za stadion bez nebodera (kao da je to uopce opcija), zasto se stavljaju dizalice u luci visoke 130 metara i koliko i kome sve smetaju, zasto se ruse oronule i apsolutno i po zivot opasni ostaci nekadasnjih građevina...

I tako prolazi vrijeme, i stalno u krug, pa ce za 100 godina za ove iste dizalice koje sad ljudima smetaju postat neupotrebljive i za staro zeljezo, ali isti ce se pitat zasto se to rusi kad je to povijesna vrijednost, bla bla...


Ovo boldano i sam razmišljam, kako je Preluk idealna pozicija za neki širi kompleks za građane po svemu šta si napisao i baš sam razmišljao o paraleli sa Žnjanom. S Prelukom, osim generalne volje gradske vlasti, problem vlasništva. To se godinama protezalo ako se ne varam, Grad Rijeka, Autoklub Rijeka, pomorsko dobro...I onda, za vjerojatni kraj priče, glavninu površine Preluka je pred koju godinu (2018e ako se ne varam) kupio neki "tetak iz Kanade" i tu ako ne nikne neki betonski monstrum kao u Ičićima to će bit čudo.

Nisam lijen, pa sam išao malo prokopati. Otprilike 65000 m2 Preluka je u vlasništvu Grgic d.o.o. registrirane među ostalim za djelatnosti hotela i smještaja. Vlasnik Nikola Grgić, a da ne tipkam koga zanima ima o tome u ovom članku.

avatar_aahzinho
Ne živim već dulji niz godina u regiji i nisam u toku s pričama i mišljenjima, pa me molim vas uputite.  :nisamja:
Jesmo li za ili protiv Luke generalno ili smo za ili protiv Luke u centru grada (umjesto...ne znam Bakra ili Krka)?

Ovisno o odgovoru ću preoblikovati daljnje postove.  ;D
Tamo negdje daleko, a opet blizu...

avatar_D2
Quote from: TIR on 16.10.2024, 12:15Direktna korist je što se sve to zove Zagrebačko pristanište :nisamja:
BTW 30 metara su više od najviše građevine u Zagrebu.

Gledam malo te rendere na Rijeka Gateway i nije mi jasno koji q* su morale biti tako visoke. Malo me sve skupa zainteresiralo i čitam po netu da najveći kontejnerski brodovi naslažu kontejnere do visine nekih 26 metara, jedan na drugi. Zašto je tim dizalicama potrebno onda cca 70m lufta iznad za prekrcaj.
Ajmo pomorci, znamo da vas ima po forumu, pojasnite nama laicima malo ta čuda.  ;)
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

L
Quote from: Fornax on 16.10.2024, 13:05
Quote from: LenRi on 16.10.2024, 11:17Cijene nekretnina su kod nas visoke zato što je mala ponuda.
Isuse Kriste...

Nema nade. Baš ono, nema nade.

Osnove zakona tržišta. Ako misliš drugačije molio bih objašnjenje.

L
Quote from: TIR on 16.10.2024, 13:10Ponuda je ogromna, a cijene su visoke jer više nije in ne graditi "luksuznu novogradnju". Jer kao investitor zašto bi imao povrat od 17% za normalan skromni stan kad mogu izgradit "luksuzni" za nezamjetno višu cijenu, pa imati 64% povrata uloženog jer će Hans kupiti takav stan, a uvijek možeš neku šupu u kutu "luksuzne" novogradnje prodati za nižu cijenu ovom koji traži nešto skromno.

Slično je i sa Miškom i neboderima, zašto izgraditi jedan uz što jednostavniji kompleks stadiona, kad možeš tri pa imati što brži i veći povrat uloga.
Tako je, cijenu diktira tržište. Ako Hans želi dati duplo više, šta ćeš mu ti koji nešto prodaješ kazati, čuj daj mi 50% cijene.

avatar_D2
Quote from: aahzinho on 16.10.2024, 13:44Ne živim već dulji niz godina u regiji i nisam u toku s pričama i mišljenjima, pa me molim vas uputite.  :nisamja:
Jesmo li za ili protiv Luke generalno ili smo za ili protiv Luke u centru grada (umjesto...ne znam Bakra ili Krka)?
Ovisno o odgovoru ću preoblikovati daljnje postove.  ;D
To izgleda nitko ne zna jer se grad izgleda stihijski/slučajno vodi. Do pred koju godinu/desetljeće je bilo kako se Rijeka mora riješiti sve industrije i prebaciti u tercijarni sektor. Onda je krenulo lagano oživljavanje Luke Rijeka s Jadranskim vratima. Sada se pokrenula priča o najvećoj marini na Jadranu i super duper mega jahtama koje će se tu skrasiti. Uložilo se velike novce u ovaj projekt Rijeka Gateway.
Spominje se i drugi most prema Krku koji bi bio i željeznički. Postojali su nekakvi planovi (je li to još uvijek živo i koliko je ikad bilo ozbiljno) da se cijela luka izmjesti na Krk. Uglavnom dosta se šeta sa stvarima koje bi trebale biti strateške i koje ne bi trebale biti podložne nekim trenutnim hirevima.

Ako bi želio dobiti nekakve naše osobne preferencije, ja osobno kao stanovnik Rijeke ne bih volio neku tešku industriju i mehanizaciju u samom središtu grada. Uostalom i nije da smo neka sreća što se površine i konfiguracije terena tiče. Problem je što je Rijeka kao grad teritorijalno srezana na jedno veliko ništa i teško je nešto pametno smisliti, napraviti i razviti bez prirodne okolice koja je administrativnim glupostima nestala.
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

L
Quote from: D2 on 16.10.2024, 11:43
Quote from: LenRi on 16.10.2024, 11:17
Quote from: Fornax on 16.10.2024, 00:11
Quote from: manigoldo on 15.10.2024, 23:20pa onda neka bude malo vise stanova na trzistu...
Je li moguće da su o ovoj temi o kojoj se doslovno svakodnevno piše i priča ljudi ovoliko neinformirani?
Compadre, znaš li to koliko je samo na Kantridi novih stanova niknulo unazad dvije godine? Znaš li koliko ih trenutno niče? Znaš li kakav je efekt na tržište?
Cijene nekretnina su kod nas visoke zato što je mala ponuda. Sa većom ponudom će doći do regulacije cijena preko tržišne ekonomije, valjda je to svakom jasno.
Da , ali nije da to ne treba i dodatno regulirati pored samog učinka zakona ponude i potražnje.
Mi smo tek počeli osjećati problem koji muči razvijenije turističke gradove i regije. Nema u Rijeci toliko kvadrata građevinskog zemljišta koji bi zasitio zahtjeve stranaca (ipak veće platežne moći od domicilnog radnog stanovništva) koji žele komadić metra pri moru, kao i one koji kupuju kvadrate radi iznajmljivanja apartmana. U toj borbi netko tko želi osigurati dom je itekako u neravnopravnom položaju i teško može dočekati da se tržište samoregulira.
Količina dostupnih stanova bi se instant povećala npr. običnom zabranom prenamjene stanova u turističke apartmane u stambenim zgradama (dodatno još i više i ukidanjem takvih postojećih apartmana). Znači možeš iznajmiti, ali samo dugoročno nekome tko zbog toga mora minimalno prijaviti boravište. Cijene najmova stanova bi samo tim potezom itekako pala, povećao bi se broj takvih stanova na tržištu i stanovi bi postali dostupniji za ljude koji imaju namjeru živjeti u Rijeci. Pored toga može se dodatnim nametima poskupjeti kupnju, odnosno imanje u vlasništvu, stana koji se ne koristi od strane tu boravišno prijavljenog stanara čime bi stanovi bili manje atraktivni strancima koji ih kupuju da bi u njima kratkoročno boravili kao u stanovima za odmor.

U kratko, sve se može ili bi se moglo kad bi se htjelo.
Nisu problem apartmani u stambenim zgradama, nego zakon koji ne štiti najmodavca. Ljudi rađe imaju prazne stanove nego da ga daju podstanarima jer nisu zaštićeni u slučaju neplaćanja najamnine i režija. Pa pogledajte ovaj zadnji slučaj iz Opatije, čovjek završio u zatvoru radi prijetnji a podstanari mu ne plaćaju od 2020.

avatar_D2
Quote from: LenRi on 16.10.2024, 14:10Nisu problem apartmani u stambenim zgradama, nego zakon koji ne štiti najmodavca. Ljudi rađe imaju prazne stanove nego da ga daju podstanarima jer nisu zaštićeni u slučaju neplaćanja najamnine i režija. Pa pogledajte ovaj zadnji slučaj iz Opatije, čovjek završio u zatvoru radi prijetnji a podstanari mu ne plaćaju od 2020.
Stoji to kao problem i to se isto tako mora i treba riješiti, ali npr. isti stan u stambenoj zgradi se kao apartman daje za 150€ noć preko ljeta, a ostali dio godine mjesečno za cca 700€+režije. U takvoj korelaciji cijena, tko je lud imati cijelo vrijeme dugogodišnje podstanare i probleme s njima. No ako bi u takvoj zgradi bilo zabranjeno imati apartman priča se mijenja od samog početka.
Držanje praznog stana je pak posebna priča i totalna krajnost, koja se isto tako lako riješi. Taj i takav stan treba postati veći trošak nego što je sad  onome koji želi takav luksuz i brzo bi se takvi stanovi počeli prodavati ili iznajmljivati.
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

avatar_Fornax
Quote from: LenRi on 16.10.2024, 14:04
Quote from: Fornax on 16.10.2024, 13:05
Quote from: LenRi on 16.10.2024, 11:17Cijene nekretnina su kod nas visoke zato što je mala ponuda.
Isuse Kriste...

Nema nade. Baš ono, nema nade.

Osnove zakona tržišta. Ako misliš drugačije molio bih objašnjenje.
Čijih zakona tržišta, Smithovih ili Keynesovih?
#degenerik
"Nismo svi bez pršuta na čelu komunjare."
~TIR, 03/06/2026

avatar_D2
Quote from: Snjesko on 16.10.2024, 12:54.....
No, nitko u ovom gradu nema nikave ni ideje ni vizije niti ga boli ona stvar da se ista korisno napravi za raju, o nekakvim idejama i provedbi istih se ni ne pise niti pita.
Vrhunac su stupidne rasprave tko je za stadion bez nebodera (kao da je to uopce opcija), zasto se stavljaju dizalice u luci visoke 130 metara i koliko i kome sve smetaju, zasto se ruse oronule i apsolutno i po zivot opasni ostaci nekadasnjih građevina...
I tako prolazi vrijeme, i stalno u krug, pa ce za 100 godina za ove iste dizalice koje sad ljudima smetaju postat neupotrebljive i za staro zeljezo, ali isti ce se pitat zasto se to rusi kad je to povijesna vrijednost, bla bla...
A koja rasprava nije stupidna?  8)
Ti si ovdje iznio meni osobno puno simpatičnih prijedloga (imaš peticiju da potpišem ;) ), a netko će ti na sve napisano reći da je stupidno o tome raspravljati jer nema uporišta u ovome ili onome.
I na kraju dolazimo do bitnog ovog boldanog. Nije ta raja homogena masa koja isto želi i hoće pa su nekome pomisli o stadionu bez nebodera stupidne, a nekome realne. Nekome su 130m dizalice too much nekome ni 200m ne bi bile i daj ih još 5.  Za 100 godina ni ti ni ja ni itko s ovog foruma vjerojatno neće biti živ pa samo radi toga je stupidno raspravljati o tim stupidnim stvarima. Zato živjele stupidne rasprave!  8)
Kad oni zagrme, mi letimo! - Devetak
do 26.3.2025. - Simpatizer HNK "Provincija" - Rijeka s.d.d., do 3.1.2025 - ab ovo

L
Quote from: Fornax on 16.10.2024, 14:28
Quote from: LenRi on 16.10.2024, 14:04
Quote from: Fornax on 16.10.2024, 13:05
Quote from: LenRi on 16.10.2024, 11:17Cijene nekretnina su kod nas visoke zato što je mala ponuda.
Isuse Kriste...

Nema nade. Baš ono, nema nade.

Osnove zakona tržišta. Ako misliš drugačije molio bih objašnjenje.
Čijih zakona tržišta, Smithovih ili Keynesovih?
Može Smithova?