Čak je profesionalnim sportašima i gore, imaju malo vtemena za zaraditi ozbiljan novac. Ozlijeda sve prekida. Ne bolesti kakve svi možemo dobiti, baš ozlijeda svojstvena igri gdje se pri punoj brzini sudara 80+ kila mesa.

Od 1000 visoko-obrazovanih samo onaj tko ne želi raditi neće imati posao skoro do mirovine.

Od tisuću nogometaša koji su se slično vremenski odrekli obrazovanja, a uložili u trening koliko će ih uspjeti u 10 godina karijere ozbiljne (golmani koju više) uspjeti osigurati lovu?

Oni koji ne uspiju od preostalih 1000, koliko će ih moći živjeti do penzije od rada u nogometu?

Mislim da je puno premalo klubova s obzirom na broj nogometaša.

Zato je romantika sve rijeđa, ali sve vrijednija.

Klasična navijačka dječja sranja...duša, tijelo, ljubav, odanost.... tetovaže...
Kako vam se da...ne možeš cijeli život ići u vrtić...odrasti jednom...

Quote from: Uzaludni on 05.08.2023, 09:32

Quote from: Fornax on 05.08.2023, 09:05

Quote from: D2 on 05.08.2023, 08:15Ako se srcem i tijelom vide samo u Rijeci svakome su vrata širom otvorena.

Svi bi mi htjeli da profesionalni nogomet tako funkcionira. Ali on tako ne funkcionira.

Tako može funkcionirati samo amaterski sport. Kad novci uđu u jednadžbu ljubav nestaje.
To je ko da kažeš da sam ja iz ljubavi prema novoj firmi otišao iz stare, i sad sam ovdje cijelom dušom i tijelom. Ma nisam! Radim profesionalno za plaću, ovdje sam dok mi je dobro, i trudim se raditi najbolje što mogu. I pratim dal ima boljih ponuda i ako se pojavi koja - odoh.
Zašto bi profesionalni sportaši bili drugačiji???

Zato jer oni svoju hrpu eurića ne zarađuju zato što superintelektualni posao guranja lopte po travnjacima vrijedi toliko, već zato što gomila navijača to prati na stadionima i TV ekranima. Ti navijači kupuju karte, njihove dresove i privlače pažnju sponzora od kojih onda dolaze pare, pa ti navijači onda zaslužuju i barem minimum respekta u vidu toga da pošteno odradiš svoj posao, da im ne prodaješ bajke i ne odeš baš u najljućeg rivala.

Quote from: Uzaludni on 05.08.2023, 09:32

Quote from: Fornax on 05.08.2023, 09:05

Quote from: D2 on 05.08.2023, 08:15Ako se srcem i tijelom vide samo u Rijeci svakome su vrata širom otvorena.

Svi bi mi htjeli da profesionalni nogomet tako funkcionira. Ali on tako ne funkcionira.

Tako može funkcionirati samo amaterski sport. Kad novci uđu u jednadžbu ljubav nestaje.
To je ko da kažeš da sam ja iz ljubavi prema novoj firmi otišao iz stare, i sad sam ovdje cijelom dušom i tijelom. Ma nisam! Radim profesionalno za plaću, ovdje sam dok mi je dobro, i trudim se raditi najbolje što mogu. I pratim dal ima boljih ponuda i ako se pojavi koja - odoh.
Zašto bi profesionalni sportaši bili drugačiji???

Zato što nijedna firma na svijetu nema kult koji ju prati proteklih 30, 60, 80, 100 godina dok je imala najniže plaće, dok je bila pred stečajem, dok ju je vodio sin lokalnog moćnika, itd itd.

Romantika u sportu na kompetitivnoj razini već dugo ne postoji - dapače više romantike imaju naši Farskootočani jer lokalni igrači zbilja igraju za taj klub. Ali se zato očekuju neka nepisana pravila kod igrača i struke, odnosno da nećeš mrtvo hladno ići iz kluba u klub svake godine gledajući uvijek samo i isključivo svoj interes. Jer onda se gubi svrha navijača - firme nemaju navijače.

A one male lokalne firme koje su poput nogometnog kluba dio zajednice u kojoj funkcioniraju, itekako imaju svoje simpatizere. Takvi će radije otići u Žudiku nego u Lidl prekoputa ceste, ali ako će Žudika stalno dizati cijene, dovoditi Indijce da prodaju salamu i slično, onda se gubi poanta vraćanja zajednici.

Nogomet bez navijača čini taj sport beskorisnim. FAVBET se ne reklamira na dresu da bi igrači zaigrali, nego da što više navijača klikne. Modernizacija sporta uz što manje navijačke romantike znači da se gubi identitet klubova, samim time i broj zainteresiranih za praćenje ili navijanje. Zauzvrat većina navijača traži samo osnovu poštovanja i vrlo često ostanu praznih ruku.

Mogle bi se duge rasprave o tome vodit i u načelu se slažem da je rijetkost "srcem i dušom " .....
Ali čisto za razmislit, nebih uspoređivao "obične " poslove i sportaša, posebice nogometaše.
Recimo, ja, kad radim svoj posao ok, čak evo izvedem neko čudo, šef me pohvali, potapša po ramenu, eventualno iz centrale nazove neko i pohvali i to je to.
Kad nogometaš zabije gol(pod uvjetom da nije autogol), i okrene se prema publici (svojoj) vidi ekstazu i delirij, vidi emociju teško opisivu, vidi ljude kojima je na trenutak izbrisao sve loše u životu i podario im jedan emocionalni orgazam.
Želim reći lova je lova, ali nogomet bez emocije je kara.

Quote from: m on 05.08.2023, 09:44

Quote from: Uzaludni on 05.08.2023, 09:32

Quote from: Fornax on 05.08.2023, 09:05

Quote from: D2 on 05.08.2023, 08:15Ako se srcem i tijelom vide samo u Rijeci svakome su vrata širom otvorena.

Svi bi mi htjeli da profesionalni nogomet tako funkcionira. Ali on tako ne funkcionira.

Tako može funkcionirati samo amaterski sport. Kad novci uđu u jednadžbu ljubav nestaje.
To je ko da kažeš da sam ja iz ljubavi prema novoj firmi otišao iz stare, i sad sam ovdje cijelom dušom i tijelom. Ma nisam! Radim profesionalno za plaću, ovdje sam dok mi je dobro, i trudim se raditi najbolje što mogu. I pratim dal ima boljih ponuda i ako se pojavi koja - odoh.
Zašto bi profesionalni sportaši bili drugačiji???

Zato jer oni svoju hrpu eurića ne zarađuju zato što superintelektualni posao guranja lopte po travnjacima vrijedi toliko, već zato što gomila navijača to prati na stadionima i TV ekranima. Ti navijači kupuju karte, njihove dresove i privlače pažnju sponzora od kojih onda dolaze pare, pa ti navijači onda zaslužuju i barem minimum respekta u vidu toga da pošteno odradiš svoj posao, da im ne prodaješ bajke i ne odeš baš u najljućeg rivala.

Tu miješamo odgovornost kluba i igrača. Klub, savez, sponzor, televizija itd zarađuju od navijača. A igrači (osim onih vrhunskih koji imaju sponzorske ugovore i neigraju u HNL-u) zarađuju od klubova, ne od navijača. Klub neka provodi sportsku politiku na taj način da su mu navijači sretni, to nije odgovornost pojedinog igrača.
A nema veze dal je posao intelektualni ili ne, svaki posao ima svoje postavke i vrijednosti, i plaćen je prema tržišnim zahtjevima.

Quote from: moreplovac on 05.08.2023, 09:50Mogle bi se duge rasprave o tome vodit i u načelu se slažem da je rijetkost "srcem i dušom " .....
Ali čisto za razmislit, nebih uspoređivao "obične " poslove i sportaša, posebice nogometaše.
Recimo, ja, kad radim svoj posao ok, čak evo izvedem neko čudo, šef me pohvali, potapša po ramenu, eventualno iz centrale nazove neko i pohvali i to je to.
Kad nogometaš zabije gol(pod uvjetom da nije autogol), i okrene se prema publici (svojoj) vidi ekstazu i delirij, vidi emociju teško opisivu, vidi ljude kojima je na trenutak izbrisao sve loše u životu i podario im jedan emocionalni orgazam.
Želim reći lova je lova, ali nogomet bez emocije je kara.

slično kao i većina izvedbenih umjetnosti koje se izvode pred i za publiku....pa njih niko ne tjera da budu lojalni jednoj kući zauvijek

Navijači firmi. Sve loše je izbrisano u tom trenutku.

Quote from: Projeto on 05.08.2023, 09:54

Navijači firmi. Sve loše je izbrisano u tom trenutku.

fuj, jabučni tovari 😂

samo mali mekan 💪

Quote from: TIR link=msg=8587Modernizacija sporta uz što manje navijačke romantike znači da se gubi identitet klubova, samim time i broj zainteresiranih za praćenje ili navijanje. Zauzvrat većina navijača traži samo osnovu poštovanja i vrlo često ostanu praznih ruku.

Da li je ovo potpuno točno? Igrališta su krcata dresova PSG-a. Njihov identitet je globalni kao i ostalih superklubova. Vezali su se uz igrača u početku, ali nakon par godina ostane veza sa klubom.

Modernizacija baš daje poštovanje navijaču koji nikad neće vidjeti taj klub uživo kroz društvene mreže i ostala konzumerističke fore.

Znam nekoga koji strastveno navija za Chelsea, koji nije postajo prije 20 godina kao klub vrijedan spomena, a bez modernizacije ne bi dobio "onaj" trenutak kad mu klub osvoji LP. Rijeka neće osvojiti LP još barem 5 godina.

Je plastičnije i možda neprirodno, ali ja ne vidim razliku u emociji njega i navijača lokalnog kluba.

Zabrazdili smo malo u off topic. Iz 24 sata:

" Sergej Jakirović vratio je na Rujevicu čovjeka koji je tamo već bio u sezoni 2020/21. i u 36 nastupa zabio deset golova uz sedam asistencija. Što se učinak u Dinamu tiče, do početka pete sezone u modrom dresu odigrao je 81 utakmicu, zabio 11 golova i imao osam asistencija."

Nisam imao pojma da je imao ovako dobru statistiku u Rijeci. To je ono što krilo treba donijeti, 10+ golova i približno toliko asistencija. Menalo je zabio u onom potopu na Poljudu, zabio je gol Gorici koji nas je odveo u euro kvalifikacije, zabio je i AZ Alkmaaru..

Quote from: Uzaludni on 05.08.2023, 09:52

Quote from: moreplovac on 05.08.2023, 09:50Mogle bi se duge rasprave o tome vodit i u načelu se slažem da je rijetkost "srcem i dušom " .....
Ali čisto za razmislit, nebih uspoređivao "obične " poslove i sportaša, posebice nogometaše.
Recimo, ja, kad radim svoj posao ok, čak evo izvedem neko čudo, šef me pohvali, potapša po ramenu, eventualno iz centrale nazove neko i pohvali i to je to.
Kad nogometaš zabije gol(pod uvjetom da nije autogol), i okrene se prema publici (svojoj) vidi ekstazu i delirij, vidi emociju teško opisivu, vidi ljude kojima je na trenutak izbrisao sve loše u životu i podario im jedan emocionalni orgazam.
Želim reći lova je lova, ali nogomet bez emocije je kara.

slično kao i većina izvedbenih umjetnosti koje se izvode pred i za publiku....pa njih niko ne tjera da budu lojalni jednoj kući zauvijek

Pa čuj i tu ima svega , muzičar ( recimo) promjeni bend, izdavačku kuću, producenta pa imaš ekipe koje iz nekih razloga prestanu slušati.
Teško je uspoređivati, a još teže vući paralele.
Mi smo bića koja između ostalih osobina su emocionalna, i pored činjenice koju pjeva Liza Minelli "money makes world go around" nebi trebali to zaboravit niti zatomit.

Quote from: Fornax on 05.08.2023, 09:05

Quote from: D2 on 05.08.2023, 08:15Ako se srcem i tijelom vide samo u Rijeci svakome su vrata širom otvorena.

Svi bi mi htjeli da profesionalni nogomet tako funkcionira. Ali on tako ne funkcionira.

Ma to srcem i tijelom sam trebao staviti u navodnike, to je stilska figura kod pisanja, ne shvaćati sve doslovno.
Misli se na to da se ne desi kao što su prošlu polusezonu neki igrali kod nas, a zapravo samo očekivali mig iz Dinamove svlačionice. To je ono kad Jakir kaže da je glavom u klubu.
Znači "srcem i tijelom (dušom)" znači da misle samo o svojim igrama u Rijeci, a ne što će netko u nekom petom klubu misliti o njima.

Quote from: Projeto on 05.08.2023, 10:08

Quote from: TIR link=msg=8587Modernizacija sporta uz što manje navijačke romantike znači da se gubi identitet klubova, samim time i broj zainteresiranih za praćenje ili navijanje. Zauzvrat većina navijača traži samo osnovu poštovanja i vrlo često ostanu praznih ruku.

Da li je ovo potpuno točno? Igrališta su krcata dresova PSG-a. Njihov identitet je globalni kao i ostalih superklubova. Vezali su se uz igrača u početku, ali nakon par godina ostane veza sa klubom.

Modernizacija baš daje poštovanje navijaču koji nikad neće vidjeti taj klub uživo kroz društvene mreže i ostala konzumerističke fore.

Znam nekoga koji strastveno navija za Chelsea, koji nije postajo prije 20 godina kao klub vrijedan spomena, a bez modernizacije ne bi dobio "onaj" trenutak kad mu klub osvoji LP. Rijeka neće osvojiti LP još barem 5 godina.

Je plastičnije i možda neprirodno, ali ja ne vidim razliku u emociji njega i navijača lokalnog kluba.

Zato što je njegova emocija umjetna.

On nije okusio da ti neki tamo igrač nebitan ili ne zahvali kad mu zaplješćeš na kraju utakmice ili jer je napravio klizeći start, ili ga potapšaš po ramenima dok ide po loptu za izvesti aut itd itd itd. Njemu će vrhunac života biti ako ode na Stamford Bridge, ili ako mu marketing kluba nekad lajka komentar na facebooku. Svom će prijatelju s podsmijehom reći "hah jebo te taj HNL ko to još prati". Emocija koju on ima je njemu dobra samo zato što ne zna da ima jedna puno puno puno bolja.

Emociju sporta globalizacija ne može zamijeniti. Je, Chelsea je brand, ali navijači van Londona će u prosjeku svoj klub uživo vidjeti jednom u životu i to veliko možda. Ako navijaš za svoj lokalni klub, igraju u tvom gradu svaka dva tjedna. A kod emocije ti ne bi (previše) trebalo biti bitno jesu li prvi ili posljednji na tablici.

Nogomet odnosno sport su neusporedivi sa bilo kojim drugim zanimanjem i zato ne vrijede ista pravila, radi čega me boli k i to kažem znajući da imam relativno racionalan i objektivan pogled pa bez problema mogu razumjeti kad netko ode u Dinamo zbog novaca. Ali ne, ne vrijede ista pravila za njega i mene koji ću za cent više promijeniti firmu u kojoj radim. Prvo i osnovno zato što moju staru firmu odnosno mene ne gleda svaki vikend nekoliko stotina, tisuća, stotina tisuća ili milijuna ljudi diljem svijeta.

EDIT: odošmo u offtopic istina.

Quote from: Uzaludni on 05.08.2023, 09:32

Quote from: Fornax on 05.08.2023, 09:05

Quote from: D2 on 05.08.2023, 08:15Ako se srcem i tijelom vide samo u Rijeci svakome su vrata širom otvorena.

Svi bi mi htjeli da profesionalni nogomet tako funkcionira. Ali on tako ne funkcionira.

Tako može funkcionirati samo amaterski sport. Kad novci uđu u jednadžbu ljubav nestaje.
To je ko da kažeš da sam ja iz ljubavi prema novoj firmi otišao iz stare, i sad sam ovdje cijelom dušom i tijelom. Ma nisam! Radim profesionalno za plaću, ovdje sam dok mi je dobro, i trudim se raditi najbolje što mogu. I pratim dal ima boljih ponuda i ako se pojavi koja - odoh.
Zašto bi profesionalni sportaši bili drugačiji???

Smisao je bio na taj dio. Jakir je o tome dosta govorio krajem prošle polusezone.